Preferenciais e Tag Along
comentada em 06/05/2017 18:53

Bastter.com - Grupos - Forum Quadro de ações - PN é ação ou divida?

Bastter.com - Grupos - Forum Quadro de ações - Para os que ainda insistem em PNs

Certamente o risco é menor do que com tag along. Mas não é inexistente. Respondo com outra pergunta: Caso uma PN com tag along 100% fosse igual uma ON, por qual motivo a empresa criaria duas classes de ativos sujeitas a legislações diferentes? Tem que ter ciência deste risco e aceitá-lo. Não conheço a legislação das S.A, mas sei que são classes diferentes de ativos. Não é proibitivo ter, basta estar ciente. O que é proibitivo ter é PN sem tag along.

tudo discutido nestes temas teoricamente na troca de controle q eh a unica coisa q o tag along protege voce vai receber o mesmo na pratica nao temos como saber o fato é que voce tem um ativo diferente do controlador e a sua categoria nao tem direito a voto nas assembleias, logo nao tem qq proteção de q forma podem te ferrar nao sei mas eu nao pago para ver o q a gente acaba vendo acontecer quando o risco aparece eh a PN desabando em relaçao a ON pq quem tem PN sao os grandes investidores q nao conseguem montar posiçao nas Ons devido a menor liquidez quando ha percepçao de perigo eles abandonam e a PN desaba entao mesmo q o controlador nao faça nada o mercado faz por si so agora para q o pequeno investidor ter PN se ele pode montar uma carteira diversificada so com ONs eu nao sei dizer e nao entendo

se quiser estude os dois temas q eu coloquei tem muita coisa la e tem estes docs tb http://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/Grupos/Documento/fe3aa93d-8a4a-41e6-81e3-695338a68922.pdf http://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/Grupos/Documento/1135f6a1-4451-40d6-9a12-946b8921208b.pdf ai depois de estudar os temas e estes links vc decide o risco q deseja assumir mas PN nunca vai ser igual a ON mesmo com tag along o q nao quer dizer q vc nao possa ter mas se tiver, tem de assumir o risco agora eu repito a nao ser q tenha MUITO dinheiro em açoes nao entendo para q ter PNs se vc pode ter so ONs

a sua analise leva em conta q controladores e possuidores de ONs serao honestos com quem tem PNs pq quem decide sao controladores e possuidores de ONs q podem votar podem decidir qq coisa e nessa qq coisa ferrar com quem tem PN mas na minha experiencia quem ferra mesmo é o mercado q na hora do sufoco precifica as Pns pelo q elas sao = zero de valor na verdade eu nao aceito nem q empresas possuam PNs, exceção bancos para mim ter PN é sinal de ma gestao e ma governança e tem aquelas q tem FF da ON de 0,5% ou seja, ja começa mentindo dizendo q abriu capital mas nao abriu para mim o pior é o sinal de ma gestao e ma governança q possuem as empresas q mantem PNs especialmente sem liquidez nas ONs ela ta dizendo claramente q nao deseja minoritarios entao obvio q ela nao pretende respeita-los

nao deixa de ser PN e continuo sem entender para q pequeno investidor insiste em ter PN se ele pode colocar todo o dinheiro dele diversificado em ONs

@Lucian86 suas consideraçoes estao todas contando com a honestidade e boas intençoes dos gestores se eles tivessem tanta honestidade, boas intençoes com os minoritarios, primeira coisa q eles faziam era acabar com as PNs obvio né so manter PN por si so, já é um sinal que não há nada disso por parte dos controladores

quando aconteceu o baita prejuizo com Sadia e Aracruz de quem tinha PN, sem tag along, é verdade, ninguem dava a minima para tag along na PN e com essa fomos aprendendo agora as pessoas acham q o fato da PN ter tag along faz com q ela se equivalha a uma ON ate o dia q apredermos que nao é bem assim para mim, repito o maior problema nao é a PN com tag along ter ou nao risco e qual o risco para mim, o problema maior é que os controladores estao dizendo claramente nao queremos minoritarios, por isso nao oferecemos ONs e se eles estao dizendo isso o q eu vou querer numa empresa dessas?

@fpmart o problema nesse exemplo é quando ocorre fechamento de capital após a troca de controle se o mercado precificar la embaixo ja era outro caso que a gente tem visto q nao importa o tag along quando a empresa acaba com as PNs e converte em ON aconteceu com uma recente, nao lembro qual quem tinha PN perdeu 30% do investido o q eu achei ate muito bom, pous nao tinha nada e agora vai ter ONs mas da mesma forma q foi 30% um dia pode ser 90% vc ta a mercê do mercado porque os grandes operadores precisam ter PNs (diferente dos pequenos) e se por alguma razao, mesmo que nao tenha logica ou nao seja o mais inteligente a fazer, eles resolvam abandonar as PNs, o prejuizo pode ser grande com ou sem tag along Nao estou dizendo que vai acontecer mas eu nao vou pagar para ver pq eu falo q cotação nao importa, mas isso é no acompanhamento diario se vc investe 20 anos numa empresa, ela ta 30 reais e vc recebe 3 reais em dinheiro pela sua posiçao nesse caso é obvio q cotação importa pq eu digoq cotação nao importa, pq cotação acompanha valor entao o q importa é valor PN nao tem valor algum, nao vale nada logo qq coisa pode acontecer ah, mas ON ta garantido nunca pode ter ferro em ONs em NM em qq coisa mas so o q podemos fazer é colocar as chances a nosso favor assim nossos CREUs tenderao a ser menores e menos frequentes e suportados por nossos investimentos

isso, exato ALPA mas nesse caso apesar de reclamarem acho q os q tinham PN se deram muito bem mas o problema nao é esse da mesma forma q arbitraram 30% podem arbitrar 50% ou 70% sei la ah mas a CVM voce acredita mesmo nisso? ah mas a justiça nao me faça rir entao eu nao sei o q pode acontecer eu sei é q sua categoria de açoes nao tem direito a voto ah mas eu nao vou votar mesmo eu tb nao mas a minha categoria vota por mim e quem tem PN a categoria nao pode votar

Os controladores podem ferrar com quem tem ON claro q pode mas terao q ser mais criativos e terao q cooptar mais gente por isso nas do NM é mais interessante as com capital mais pulverizado tem umas com 60, 70% na mao de um grupo só por si só nao garante ser ruim mas mais pulverizado dificulta mais estas manobras como eu disse, so podemos colocar as chances a nosso favor e para o pequeno investidor é bem facil pq da para espalhar todo dinheiro em empresas q aparentemente tem boas praticas de governança o afã de ter a melhor carteira pode levar a riscos desnecessarios e um CREU desses leva todo o retorno maior da carteira perfeita eu nao quero carteira perfeita eu quero carteira o mais segura possivel e sem lixos