Primeira SIMULAÇÃO de TB

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hhh   181º
em 09/06/15 9:22
Nível no Race: Tá começando a andar
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Nod 
em 09/06/2015 09:36
Não sou expert em travas, mas posso dizer com certeza: Pra começar, sempre use mais lastro. Cai a rentabilidade mas aumenta o conforto. E esse psicológico do começo não tem preço. Se você se sentir à vontade, tente acompanhar as duas travas. Você verá que a que tem menos lastro é mais "explosiva": o spread sobe e desce mais rápido. Na trava com mais lastro, as cotações se mexem de maneira mais tranquila.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #1 de 73
hhh  181º
em 09/06/2015 10:04
Nível no Race: Tá começando a andar
Pensei em usar bastante lastro, mas acho que ter 0,2% (de 14,86 para 15,09%) a mais de lastro e o risco subir de 0,84 para 1,81 não parece uma troca vantajosa.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #2 de 73
Thiago 
em 09/06/2015 10:32
 
Vamos lá: 1) Para fins de aprendizado tudo bem, mas esteja ciente que nenhuma dessas alternativas seriam possíves com essa liquidez. Olhando no quadro de Opções, veja que não tem nada de interessante. 2) É até difícil analisar os números pois estão distorcidos, para montar as travas na realidade os números não seriam esses. 3) Sempre optar pelo maior lastro, sempre, principalmente para quem está começando. 4) Pular strike é sempre mais arriscado, a perda máxima sobe demais, eu particularmente acho que não compensa. Com esses números pior ainda, o lastro quase não mudou, o spread subiu muito pouco e o risco mais que dobrou. A segunda estaria péssima. 5) Você começou da maneira correta, analisando a perda máxima, olhe sempre esse dado antes de montar as operações. Isso é controle de risco, parabéns. Abs!
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #3 de 73
hhh  181º
em 09/06/2015 11:15
Nível no Race: Tá começando a andar
Verdade.... Se nos próximos dias surgir uma operação possível de ser executada na realidade abandono essa e passo a acompanhar a próxima. Obrigado @Thiago.Peão e @Nod.RJ
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #4 de 73
filipemartins 
em 09/06/2015 11:27
Vou acompanhar o tópico. Abri minha primeira simulação tb com VC. @Thiago.Peão A PETRG64/G15 não é interessante?
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #5 de 73
lucasmaus 
em 09/06/2015 11:30
"Venderei 500 PETRH15 e logo em seguida comprarei 500 PETRH16." Cuidado com a ordem da operação, pois se quiser vender primeiro é muito provável que a corretora não te permita ficar a descoberto em opções, mesmo que seja por 15 segundos. Se não for operar pela mesa da corretora, sempre compre primeiro e venda depois. Mesmo que você tenha PETR4 na carteira cobrindo, e se a intenção não for fazer venda coberta, trate a trava como uma operação isolada e comece pela ponta comprada.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #6 de 73
Bastter 
em 09/06/2015 11:51
Nível no Race: Turbo Mix 
sempre compra primeiro e vende depois montando e desmontando
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #7 de 73
hhh  181º
em 09/06/2015 11:55
Nível no Race: Tá começando a andar
pensei certo e digitei errado. obrigado pela lembrança
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #8 de 73
filipemartins 
em 09/06/2015 12:00
Captei a questão da ordem de montar/desmontar. Fui olhar o book e por uns segundos fiquei sem saber onde era pra olhar preço pra vender e pra comprar mesma coisa. hehehe
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #9 de 73
Thiago 
em 09/06/2015 13:36
 
@fmlm1 É a melhor que está disponível. 10% de lastro para 26 dias até que ta bom. Muita atenção com isso na hora de montar Por isso que o ideal é fazer com corretora que opera spread
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #10 de 73
hhh  181º
em 09/06/2015 14:14
Nível no Race: Tá começando a andar
Alguma das parceiras opera spread?
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #11 de 73
Thiago 
em 09/06/2015 14:35
 
Sim Olha na pagina inicial aqui do grupo que tem um vídeo mostrando
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #12 de 73
hhh  181º
em 10/06/2015 22:01
Nível no Race: Tá começando a andar
PETRH15/H16 - 45 pregões Spread aumentou de 0.16 para 0.18. Spread alvo 0,5 BBOSI longe do meio da trava Lastro em 12.86% @Thiago.Peão , você recomenda algum valor de spread/risco perto do qual se torna pouco eficiente a trava? Em outro tópico falaram de montagem da trava com stop. Como se faria isso em uma corretora que opera spread?
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #13 de 73
Thiago 
em 10/06/2015 22:14
 
O melhor é sempre o maior lastro, consequentemente o maior TBX. Se o spread estiver muito baixo (menos de 1% do valor da Ação), o sistema automaticamente zera o TBX.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #14 de 73
eduardo.cavalcanti 
em 10/06/2015 23:08
O lastro está bom, mas eu sou do time do Predador. Acho que TB com stop não existe, pois quase todo início de vencimento o mercado da uma puxada pra e stopa todo mundo. Eu prefiro stop na montagem, mas é apenas a minha opinião. Outra coisa que aprendi com o mestre é que nas travas é muito importante a relação risco/retorno. Se você pega uma trava de 0,20 com NV normalmente em 0,07 e risco 0,80, que dizer um risco de 6 pra 1, ou seja, a cada 1 que você perde, precisa de 6 pra compensar. Isso que não considerei impostos nem corretagem. Com isso o risco/retorno iria quase de 8 pra 1. Mesmo com muito lastro, fica quase impossível ser vencedor no longo prazo assim. Essas foram algumas das coisas que aprendi bem com ele. Eu concordo, não quer dizer que seja certo ou errado, é só uma opção de operação. Existem outras boas tb...
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #15 de 73
Thiago 
em 10/06/2015 23:27
 
Beleza escalper! O tipo de stop é definido pelo operador No longo prazo os resultados serão basicamente os mesmos Stop pelo BBosi ou Stop na montagem Não existe melhor ou pior, cada um tem seus pontos fortes e fracos O que existe é o que você se adapta e vai cumprir Stop na montagem é até interessante para iniciantes, pois não precisa acompanhar o mercado, tira o emocional da operação Monta no tamanho que aceita a perda máxima e só olha na quinta feira antes do vencimento Da mesma fora a remuneração O risco retorno é balanceado pelo mercado Por isso é tão importante saber interpretar o VE, é a base de tudo Você como já tem experiencia, enxerga bem isso e cumpre o plano Mas iniciantes tem dificuldade, por isso que é importante quem está começando sempre buscar maior lastro Abs!
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #16 de 73
hhh  181º
em 11/06/2015 00:48
Nível no Race: Tá começando a andar
Me perdi na conversa. O que é stop na montagem? É montar do tamanho do prejuízo maximo?
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #17 de 73
eduardo.cavalcanti 
em 11/06/2015 01:26
Sim, montar a operação de acordo com o montante que aguenta perder. Uma operação com risco 0,80, por exemplo. - Se aguentar perder 80 reais, monta com 100 opções. - Se aguentar perder 160 reais, monta com 200 opções. - Se aguentar perder 240 reais, monta com 300 opções. E por aí vai...sem se preocupar com stop. O ideal é já considerar as taxas nessa conta e já deixar o dinheiro na conta da corretora para qualquer problema. Depois de montar, você tem duas opções: 1) Só olha na quinta antes do vencimento para zerar, independente de lucro ou prejuízo. 2) Olha 1 vez por dia ou por semana para ver se bateu no NV. Se puder optar pela 2a opção é melhor, para não devolver lucro pro mercado. Mas se não puder, não tem problema. É como o Peão falou, no longo prazo tende tudo a dar no mesmo.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #18 de 73
fabricioalonso 
em 11/06/2015 01:39
@hhh é montar de um jeito que seu prejuizo máximo seja seu stop. Por exemplo se você pode perder R$500 do seu CAR por operação, em vez de montar 1000 travas que stopariam no meio da trava, você monta 500 que deixa seu prejuizo maximo igual ao seu stop. A vantagem é não ter dor de cabeça no acompanhamento, ou vai dar certo ou não vai.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #19 de 73
Thiago 
em 11/06/2015 08:54
 
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #20 de 73
filipemartins 
em 11/06/2015 12:25
Então a TB com o stop no BBOSI no meio da trava tem dois stops? O do BBosi e o da perda máxima em si? Apesar de que na prática não existe isso de dois stops hehehe
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #21 de 73
eduardo.cavalcanti 
em 11/06/2015 12:59
Stop no BBOSI é uma coisa, você stopa quando atingir. Stop na montagem não tem stop. Você já monta a trava disposto a arcar com a perda máxima da operação. Na quinta antes do vencimento zera, independente de lucro ou prejuízo.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #22 de 73
filipemartins 
em 11/06/2015 13:11
@escalper usando o stop no BBosi a perda vai ser menor do que fazer o stop na montagem?
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #23 de 73
Nod 
em 11/06/2015 13:20
@F.Martins, Em teoria sim, mas demanda mais acompanhamento (pelo menos uma vez por dia)
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #24 de 73
eduardo.cavalcanti 
em 11/06/2015 14:32
Exatamente o que o Nod.RJ falou.
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #25 de 73
hhh  181º
em 11/06/2015 15:11
Nível no Race: Tá começando a andar
O stop na montagem também deve ter maior chance de ser exercido antecipadamente correto?
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #26 de 73
Thiago 
em 11/06/2015 15:20
 
F.Martins, Não se preocupe com isso de melhor ou pior Você tem que escolher o qual você vai cumprir Pelo BBosi vai perder menos, porém stopa mais vezes Pela montagem é quase sempre na perda máxima, mas stopa menos vezes Isso ocorre porque o BBosi está sujeito a violinada, o mercado sobe, te stopa e volta cair Nesse caso, o na montagem não será stopado Mas se o mercado subir e não voltar a cair, pelo BBosi vai stopar antes, então o prejuízo vai ser menor que o da montagem Entenda que no longo prazo acaba sendo basicamente a mesma coisa Acabam se balanceado O que não pode é ficar pulando de galho em galho Tentar adivinhar futuro, uma hora um uma hora outro Opte pelo que você se adapta melhor Abs!
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #27 de 73
Thiago 
em 11/06/2015 15:28
 
Quando optar pelo da montagem, depois que montou a trava, é sempre ideal já deixar cadastrado a ordem para zerar no alvo de lucro Aquelas ordens com validade longa Aí nem precisa olhar a trava depois que monta Só vai olhar na quinta antes do vencimento Se stopou no lucro, vai estar zerada pois sua ordem estava lá Se estiver montada ainda, zera a qualquer valor
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #28 de 73
filipemartins 
em 11/06/2015 15:35
Valeu @Thiago.Peão e @Nod.RJ Vou continuar estudando e qualquer coisa pergunto. Thiago tem chat hoje?
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #29 de 73
Thiago 
em 11/06/2015 15:43
 
Tem sim, as 19:00 hs
Primeira SIMULAÇÃO de TB - #30 de 73
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por hhh em 09/06/2015 09:22

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