Reserva de lucros

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Dalesandro   180º
em 08/10/17 7:59
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
normaul  180º
em 08/10/2017 08:36
Reserva de lucros vc quer dizer o que a empresa guarda depois de auferir lucros? Isso nao eh o caixa da empresa? Dessa forma eh so olhar ou o caixa ou o fluxo de caixa. Isso te da o "balanco dos lucros". O que entrou como lucro, o que saiu comod dividendo e etc. Tudo isso nas secoes caixa e divida e no fluxo de caixa. Agora se nao for isso, nao sei o que vc quer dizer[uhmm]
Reserva de lucros - #1 de 35
Dalesandro  180º
em 08/10/2017 09:23
Normaul, vc está misturando caixa com lucros, regime de caixa e regime de competência,reservas de lucros e a apropriação dos lucros que a empresa faz podendo ser: legal, estatutária, contingenciamento, expansão, e incentivos fiscais.
Boas empresas acumulam cada vez mais esses lucros para se expandir futuramente ou apenas o mantém para passar por momentos difíceis na economia.
Imagine uma boa empresa que durante 15 anos foi acumulando esses lucros e está com isso tudo guardado e pode comprar uma grande concorrente sem se endividar.
Por isso acho o dado interessante no mural,mas depende do pessoal do site.
Um exemplo bom é ver as reservas de lucros da Cielo , que cresce, e depois olhar o da Petrobrás, que tinha uma grande reserva de lucros e depois com a má gestão gastou tudo.
Reserva de lucros - #2 de 35
Henrique59 
em 08/10/2017 09:31
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Reserva de Lucro = Passivo Contabil = "Dívida" da Empresa com os acionistas.

Caixa = Dinheiro = Ativo

Uma coisa não tem a ver com a outra. Estão até em lados diferentes da DRE.

A empresa pode ter uma reserva de lucro enorme e ter caixa baixissimo se for acumulando Ativo Intangivel/Ou investimentos sem liquidez, como uma Letra de Crédito com vencimento de 4 anos (aka. Ativo não circulante)
Reserva de lucros - #3 de 35
Bastter 
em 08/10/2017 11:14
Nível no Race: Turbo Mix 
reserva de lucro eh passivo

caixa eh ativo

mas enfim

se a gente colocar coisa demais nos quadros fica confuso
iriamos colocar se colocassemos em caixa e dividas

me explica no seu entender @dalessandro
qual a utilidade de colocar isso no quadro

pq nao eh ideia nossa colocar tudo no quadro

@Huoya
@Giovanni

opinem por favor
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SaMbA  180º
em 08/10/2017 11:56
Pra uma análise rápida, enxergar o big plot, acho que reserva de lucros atrapalha, até pq reserva de lucros pode se subdividir numa infinidade de contas, cada uma com uma finalidade diferente (reserva para investimentos, reserva para dividendos, reserva de contingencia, etc etc), pra entender os pormenores seria o caso de olhar não só o balanço, mas também as notas explicativas (que geralmente são arquivos grandes). Acho que é mais o caso pra uma avaliaçao mais minuciosa. Se for pra colocar todos os dados, melhor nem ter quadros e olhar só o balanço.
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Bastter 
em 08/10/2017 12:18
Nível no Race: Turbo Mix 
pois eh
acho q olhar reserva de lucros nao traz informação util
isso jah eh para quem quer ver mais a fundo, olhar os releases
ta na aba release
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Giovanni 
em 08/10/2017 14:55
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Acho que colocar isso nos quadros foge um pouco dos objetivos dos quadros que é analisar a situação da empresa e acompanhar de forma rápida.

como o @SaMbA bem colocou, cada reserva de lucro pode fazer parte de uma infinidade de subcontas para objetivos, e aí só lendo os releases e notas explicativas para entender isso
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normaul  180º
em 08/10/2017 15:59
Reserva de lucro é passivo contábil??? Vixxx, deu nó no cérebro. Além explica isso pro burrão aqui. E eu que achava que estava entendendo alguma coisa [poo].
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And1000 
em 09/10/2017 04:20
@normaul,

acredito que é isso mesmo.

O que está do lado direito do balanço patrimonial é tudo passivo, falando de forma genérica, pois são obrigações da empresa. Da mesma forma, tudo que está do lado direito são ativos (bens e direitos).

No caso do passivo, em sentido estrito, são obrigações com terceiros.

No caso do patrimônio líquido, são obrigações com os sócios.

Como a reserva de lucro está no patrimônio líquido, essa conta também é um "passivo contábil".

Acho que foi isso que o @henrique59 quis dizer.
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L.Avvocato  180º
em 09/10/2017 13:04
Nível no Race: RookieNível no Race: Intermediário
@normaul, pelo que eu entendo é o seguinte: os passivos são os financiamentos da empresa (terceiro ou sócio) e os ativos são os investimentos da mesma. Ai você tem a DRE, com receitas, custos e despesas e o que sobra é lucro. Os custos e despesas remuneram capital de terceiro e o lucro remunera capital do sócio, por isso é passivo. Abraço.
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Dalesandro  180º
em 10/10/2017 00:03
Bastter, acho a informação muito importante, pois se a empresa tem lucros e não o distribui em dividendos, saber o quanto se tem acumulado é importante.
Nos quadros já temos a taxa de retenção dos lucros,mas não especifica quanto se tem .
É mais um dado para se avaliar, pode notar que as empresas do ranking tem um histórico de acúmulo de suas reservas de lucros.
Pois saber qual a taxa de retenção de lucros combinado com o valor de suas reservas de lucros seria ótimo.
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Bastter 
em 10/10/2017 00:12
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, mas se eh importante para vc
vc vai ter de olhar os releases q tem la na aba releases
como o pessoal explicou, o numero bruto reserva de lucros nao quer dizer nada
tem de ver dissecado
e isso nao da para a gente colocar nos quadros
nao da para ter tudo nos quadros
senao eles perdem o sentido
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Henrique59 
em 10/10/2017 04:40
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Pelos quadros você pode acompanhar o crescimento do PL e do Caixa Líquido.

Se quiser saber a rubrica específica de reserva de lucro, melhor olhar no release.
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Dalesandro  180º
em 10/10/2017 06:37
Valeu
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Giovanni 
em 10/10/2017 10:37
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Se a empresa lucrou e não distribuiu, o seu patrimônio é:

Empresa + lucros acumulados

Se a empresa lucrou e distribuiu isso, seu patrimônio é:

Empresa + lucros distribuídos na sua conta

Não muda muita coisa e é até melhor que ela nem distribua e invista em seu case se for uma empresa boa, pois normalmente vai investir melhor do que nós como investidores pessoa física.

E se distribuiu, junta com os novos aportes e piramida.
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celtiberian  18º
em 10/10/2017 13:15
Reserva de lucros é totalmente desnecessário. Ela é importante para compor o PL apenas, e já tem PL no quadro. Sou contra colocar isso.

Um item que seria interessante é "lucros retidos", tanto em R$ quanto em %, no quadro, ano a ano.

Você vê o LL comparado com os lucros retidos e demora 15 segundos para ver se está tendo retorno em 10 anos ou se o seu dinheiro está sumindo (alta retenção sem creser = cadê meu dinheiro).

Hoje é fácil ver se a empresa tem lucros consistentes. Mas tem que ficar acessando outras partes do quadro para analisar se ela está usando bem o dinheiro do acionista, e mesmo assim tem que fazer conta, não é fácil e rápido. Uma empresa de lucros consistentes pode muito bem estar destruindo valor ao reter demais e investir mal. Então a taxa de retenção do lucro poderia estar também no quadro, ano a ano, não só na parte de CAGR e PEGY.
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Bastter 
em 10/10/2017 13:21
Nível no Race: Turbo Mix 
tem o PY historico
100 - PY = lucros retidos

entao ja tem se vc quiser ver
Reserva de lucros - #17 de 35
Bastter 
em 10/10/2017 13:22
Nível no Race: Turbo Mix 
mas isso eh facil de colocar no quadro pq ja temos os dados

mas vai entrando cada vez mais coisas nos quadros entao nao sei
Reserva de lucros - #18 de 35
Giovanni 
em 10/10/2017 14:48
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@Bastter e se mudar a TRL de onde está para o quadro de regime de competência ?
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Bastter 
em 10/10/2017 14:57
Nível no Race: Turbo Mix 
por mim ok
mas deixa onde ta tb

faz a ideia e manda para a lista do thiago
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Huoya 
em 10/10/2017 15:14
Eu já to começando a achar que esta na hora de começar a tirar informação dos quadros do que adicionar mais coisas.

As pessoas estão ficando muito presas a números e análises matemáticas e esquecendo de analisar a empresa como um todo.

Se TRL vier mais baixo esse ano e no outro?N muda uma análise.

Ate mesmo o processo de valuation n fica utilizando todos esses parâmetros

O intuito dos murais é facilitar a análise e não substituir um release ou um demonstrativo dos resultados

Sugestão: Só entra um parâmetro se sair outro :)
Reserva de lucros - #21 de 35
Bastter 
em 10/10/2017 15:22
Nível no Race: Turbo Mix 
boa ideia
entao nao entra a nao ser q tenha outro para tirar
Reserva de lucros - #22 de 35
oxe  1º
em 10/10/2017 15:23
Eu acho que a solução do celtiberian em outro post é a melhor. Coloca a opção de cada usuário escolher seus indicadores pra cada empresa, salvando o "perfil", e pronto.

Eu acho que agrega valor ao site ter o máximo de indicadores automatizados que sejam utilizados pelos usuários, avançados ou novatos. Só que muito indicador prejudica a visualização e até o entendimento dos novatos. Por outro lado, tem indicador que só faz sentido pra algumas empresas ou setores.

O ideal era criar um perfil padrão de visualização, amigável pro iniciante, com os indicadores mais essenciais; e colocar tantos indicadores quanto possível tecnicamente para que os usuários avançados possam adicionar no seu perfil individual de cada empresa.
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Bastter 
em 10/10/2017 15:24
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, seria o ideal
ta na lista de um dia fazer isso
mas eh um trabalho monstruoso
nao eh uma coisa facil para o programador
entao um dia faremos sim
mas por enquanto o site esta fazendo outras mudanças enormes e esta nao da
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oxe  1º
em 10/10/2017 15:27
Pra mim, a função do quadro não é apenas analisar rapidamente a empresa, até porque isso nem sempre é possível. É também apresentar o máximo de informações rapidamente, para que o usuário possa fazer uma avaliação rápida e superficial ou lenta e complexa, a depender de sua necessidade.

A necessidade de entender o negócio da empresa, a governança, etc, é outra coisa separada e não invalida os indicadores.

Aliás, eu, por exemplo, praticamente não uso lucro líquido. Pra mim é um indicador meio morto junto à análise do fluxo de caixa e de outros itens do regime de competência, como EBITDA e Receita Líquida. E é um indicador bem básico, o mais básico talvez.

É tudo muito subjetivo nesse negócio de análise de empresas.
Reserva de lucros - #25 de 35
oxe  1º
em 10/10/2017 15:28
Eu entendo, Bastter. Só to reforçando a ideia =)

Por enquanto, acho legal a proposta do Huoya porque, sinceramente, já tem indicador demais nos quadros. Eu gosto de estudar essas coisas e tem indicador que não sei nem o que é.
Reserva de lucros - #26 de 35
Huoya 
em 10/10/2017 15:38
Sim faz sentido e como o bastter falou esta na lista. Sou a favor de tudo que possa ser personalizado mas por enquanto isso n acontecerá.

Não estou falando que n tem parâmetros importantes e que podem ser utilizados para setores. Claro que tem vide SSS para varejo, sinistralidade seguradoras e por ai vai.

Mas vejo o pessoal vem "perdendo a mão". Me diga qual a ultima vez que alguém considerou o IPl na sua análise ? Ou mesmo o ROIC que todo mundo pediu?Ou TRL dos últimos 3 anos?

Na teoria ensinadas nas faculdade e mbas esses parâmetros são essenciais e muito bons. Mas estamos falando de empresas que são bem dinâmicas e investimento de longo prazo e nas duas situações esses indicadores fazem diferença alguma.
Reserva de lucros - #27 de 35
oxe  1º
em 10/10/2017 15:47
Celtiberian que usa o ROIC, tem um post dele acho que na Grendene. Acho que isso é muito individual, se entrou é porque alguém pediu.

Eu sinceramente não sei nem que indicadores são esses =)
Reserva de lucros - #28 de 35
oxe  1º
em 10/10/2017 15:50
Aliás, se for pra priorizar acho legal fazer uma discussão com a comunidade pra ver quais podem sair. Acho que tem vários que pouca gente usa.

Mas, se for uma coisa difícil de botar de novo depois, talvez seja melhor deixar no stand by pra quando eventualmente entrarem os quadros personalizados.
Reserva de lucros - #29 de 35
Huoya 
em 10/10/2017 15:59
@oxenteian2

Não vamos tirar nenhum parâmetro, ate pq daria ate mais trabalho.

Aquilo foi mais uma expressão

No caso apenas estava sugerindo ser mais rigoroso na inclusão de novos indicadores.

Quando vc precisa retirar algum para colocar outro acabamos sendo mais criterioso e pensando mais se vale a pena o indicador
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por Dalesandro em 08/10/2017 07:59

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