Sócio e Trader - Ações cíclicas
comentada em 24/11/2014 12:35

Edu, se tiver que perder, vou perder pouco porque vou ser stopado. Se pular o meu stop, posso vender a mercado, que o preju vai ser muito pequeno comparado ao que já ganhei. Ah, desculpe aí Bastter, não posso dizer que estou ganhando dinheiro.

Pronto psicotrader 1Vc primeiro apresenta um método estranho 2Depois você não apresentou um gerenciamento de risco. 3Agora você acha que estamos desejando o seu fracasso 4Se mostrou sentimental por ferirmos seu orgulho ao dizer que não concordamos com suas ideias que "até então" se mostraram confusas. (pode ser que na sua cabeça elas sejam claras) E minha experiência me diz, se você não consegue explicar em poucas palavras a real funcionalidade de um método de trade, CERTAMENTE você est´pa apenas arranjando utilidade para aquilo, quando for preciso, ele será util, quando não for , não será Vejo como exemplo nosso amigo @Flagas aqui, ele já explicou varias vezes o método dele, e em questão de segundos, você entende PERFEITAMENTE o que motiva a entrada dele no papel. e olha que somos traders de perfis bem diferentes, mas eu não o questiono, eu ENTENDO cada passo e o que o motiva, e principalmente como ele ajusta o risco e qual a metodologia que ele trabalha, e consegue explicar isso em alguns segundos. Então cara, repense, não estamos aqui jamais torcendo pro seu insucesso, queremos apenas te alertar, você se mostrou com todos os sentimentos necessários e "técnicas" necessárias para falir na bolsa. Se você se incomoda com a realidade, ou explique melhor seu método que não ficou claro para ninguém, ou procure ouvir, isso não é uma guerra de orgulho, e sim uma comunidade de educação. Seu método até então, pelo que vc disse, é perfeito e não tem falhas "afinal, 9 em 10" é um método perfeito! Desculpa, você está se enganando, e vai quebrar. Não me interessa saber seu resultado, pois pelo que vi, vc quer competir orgulho aqui, e na internet por mais que você afunde, sempre pode postar o que quiser. Eu mesmo, sempre posto de tudo, mas ALGUÉM TEM A SENHA DA MINHA CONTA? Alguém sabe se realmente sou um vencedor ou não? Será que estou a 5 anos vivendo de outra renda e na verdade FINGINDO ser trader? Como vc saberá disso? NUNCA Mas pergunte pra quem nos segue, pergunte para alunos, e pergunte para as pessoas que chegam com mente aberta, o quanto cada um aqui pode melhorar com esse tipo de discussão no fórum. Outro dia fiz um post "QUAL O MAIOR PROBLEMA NO SEU COTIDIANO DE TRADE?" DEU pouquissimos comentários, justamtente pq a maioria na verdade não psota trade, e sim orgulho. Trader que é trader, ERRA e aprende com isso. Trader que pe traderm aprende risco e discute como perder menos e não fica discutindo orgulho. Trader que é traderm toma stop de 5mil enquanto tem uma conta de 3mil pra pagar e ainda fica sereno. Não é simples assim "torço pra vc ter sucesso enquanto vc torce pro meu insucesso" Ninguem tem nada a ver, mas se você vem num forum aberto, venha com a mente aberta para conversar e discutir Sem esse sentimentalismo infantil

Alan, se você não conhece meu método, como pode dizer que eu vou falir? Bastter, como já disse, não estou preocupado em convencer ninguém. Parece que esse papel quem está fazendo aqui é você, ao tentar me convencer de que seu método de operar é o único vencedor. Quem não seguir a sua cartilha, então, vira perdedor?

Eu conheço seu método, você não o explicou aqui em cima? Ou esse nao é o seu método e estamos aqui só brincando de falar sobre trade e risco?

Alan, só disse que indicadores eu uso, como eu uso são outros quinhentos. Não vou ficar entrando em detalhes, porque como você disse, o verdadeiro trader não abre o jogo.

Bastter, melhor deixar o dr. Ferro, dar lições para quem comprou Vale e Gerdau em 2009 e segurou a ação até agora.

Eu disse isso? Olha psico, desculpa, eu ainda não sou um ser humano perfeito, e provavelmente esteja fazendo um julgamento errado, mas se um defeito meu for te julgar aqui agora, minha qualidade é não ser hipocrita de não assumir isso Pra mim, você em 2009 não chegou a enviar uma ordem na bolsa de valores baseado nesse método mega secreto seu. Se você enviou, certamente vendeu quando tava com 5% de lucro Desculpa, REALMENTE estou te incluindo num bolo Aqui na Bastter são 80mil cadastrados, EXISTEM sim exceçoes e espero que eu esteja errado com você, pois será bom pra vc.. mas pra mim, é só mais um se enganando que não aguentou ouvir que seu método mega secreto não apresentou fundamento. Encontre-se, estude, aprenda, entenda os riscos disso que você faz. Se te julguei errado, desculpa, assim como no começo, o Bastter também no facebook chegou a dar o mesmo sermão que você está tomando hoje de todo mundo, hoje tenho ele como um grande mestre e amigo. Ele me julgou errado e eu desculpei ele pois depois de 5 anos ele viu que EU EVOLUI e eu vi que ele trabalhava cokm um numero de pessoas que precisava lidar. Daqui 5 anos, HOJE eu não acredito que você ainda estará mantendo o mesmo método que mostrou aqui e lucrando, por mais secreto que seja, infelizmente eu acho que você estpa se enganando. Se você realmente estiver "E SÓ VC SABE SE ESTÁ OU NÃO" vc vai usar isso ao seu favor, assim como eu usei quando me disseram. Se você não souber, vai falir. espero que nao, e que daqui 5 anos, vc possa voltar muito mais ciente de tudo que é realmente ser um trader.

Alan, não tenho motivos para mentir. Quando entrei em GGBR em 2009, entrei para ser sócio. Peguei a euforia daquela alta e ganhei um bom dinheiro. Depois que ela começou a desabar forte, eu vendi com medo, e fui estudar análise técnica. Fui calibrando esse meu método aos poucos, até chegar aqui. No começo, operava com ganhos menores, depois que aprimorei a forma de operar, os ganhos foram aumentando. Ainda não tive um trade com preju nessa ação. ABEV eu entrei mais tarde, comprei e segurei. Se ela sair do canal de lateralização em que se encontra há 2 anos e vier para baixo com força vendedora, também vou vender com bons ganhos. Um abraço

@Psicotrader Putz! Escrevi um monte de coisa para deixar claro que o sujeito tinha um manejo de risco completamente frágil e vc achou que o problema dele foi comprar com a faca caindo?? Quando eu escrevi inicialmente, apenas achava que seu manejo de risco era tão fragil quanto do outro sujeito, mas agora tenho certeza que seu manejo de risco é extremamente frágil... Talvez vc ainda nem se dê conta disso, mas releia o que o amigo @edulinares escreveu, ali está exatamente a fragilidade do seu Manejo de risco...

"O tolo acredita que a montanha mais alta do mundo será igual à mais alta já observada por ele"

Travei no poste do "não tem PM" :)

Flagas Você postou um exemplo onde um operador de ELPL comprou porque a ação CAIU MUITO e vendeu porque SUBIU MUITO. Você está comparando o meu manejo de risco com ele? Sério mesmo? Apenas por curiosidade, o que levou você a acionar um trade em GGBR4 no dia 27.05 deste ano?

Bastter, quanto maior o lucro no trade, maior o IR a ser pago. Ao tradear, quero pagar um DARF cada vez maior. Agora, quem comprou Gerdau, Petro, Vale e outras empresas cíclicas há cinco anos e não vendeu para não enriquecer o governo, está hoje mais pobre do que estava há cinco anos atrás.

@Bastter Muitas vezes, a melhor forma de fazer alguém entender que está no caminho errado é deixá-la seguir seu caminho.

Cara, não posso postar lá no setor de sócios, porque estou fazendo trade com Gerdau. Aí venho postar aqui no setor de trade, mas meu método é estranho e eu vou quebrar, embora esteja ganhando um bom dinheiro com meus trades. Ah, também não posso dizer que estou ganhando dinheiro, porque estou enriquecendo o governo. Quem resolveu ser sócio de GGBR, PETR, VALE há 5, 7 anos atrás e segurou a ação desde então, está tendo um ótimo aprendizado com o dr. Ferro.

Psi, Até onde eu sei tem uma parte sobre trades, no mural. Agora veja bem, me parece que o que está fazendo é uma das coisas mais comuns no TRADE, você opera uma área de "deriva". Sinto falta apenas em um stope loss, nessa operação. obs. eu faço uma operação sem stop, mas para isso preciso tentar operar papeis com bons fundamentos. Atualmente opero principalmente com ABEV,

Psico, Postei sem olhar o gráfico.Agora olhando o mesmo entendi melhor o que está operando; GGBR está em um grande tendência de baixa, com topos descendentes, e fundos planos. Temos um imenso triângulo,(esqueci o nome na AT) retãngulo, considerando o gráfico mensal, desde 2009. Segundo seu sistema a hora de comprar é agora, e a próxima venda, com lucro será ali nos 17 reias ou pouco mais O grande problema que vejo é a falta de stop loss, como dito no poste anterior. Supondo que esse retângulo rompa para baixo, você ficará com um mico não mão, pois até onde sei, e sei pouco de AF, essa empresa não têm bons fundamentos

Bastter, não quero convencer ninguém de nada. Eu só estou postando que estou ganhando dinheiro porque desde que abri o tópico, só tenho ouvido coisas do tipo: "você vai falir", "você não sabe o que é ser trade", etc.

Bigdog Eu utilizo um stoploss só por desencargo de consciência, porque quando essa ação confirma fundo com força compradora, se cair, ela cai pouco. No semanal, quando ela fechar um candle acima da MME9, com o IS mostrando força compradora e confirmando fundo no mensal, é hora de comprar. A Ambev eu comprei faz um bom tempo, e não vendi. Ela está há 2 anos lateralizada num canal entre 15,XX baixo e 16,XX alto. Pra quem gosta de trades curtos, está sendo uma festa. A Gerdau é trade longo e tem que ter paciência. Vendi a 18,XX no começo do ano, e vou recomprar com um bom desconto. P.S.- Não gosto de operar vendido. Um abraço