Turnaround? Empresa barata? Tem certeza?!?
comentada em 04/07/2018 14:19

Está correto. Só tenho algumas observações:

- 2008-13 é um período curto;

- oligopólio não é "participação relevante" e sim um mercado com grandes barreiras de entrada e poucos players;

- o mais correto não é chamar de "oligopólio", e sim procurar empresas que tenham FOSSO ECONÔMICO. Mesmo em mercados sem barreira de entrada algumas empresas conseguem um grande fosso econômico sustentável, e isso não significa necessariamente alto market share (a empresa pode ter um fosso que permita alto retorno em alguns nichos apenas);

- deep value esqueceram de botar o ganho? xx%? hehe;

- lendo a notícia ele coloca "deep value" como P menor que VPA. Eu não entendo isso como deep value, o conceito pra mim são empresas com descontos enormes em diferentes estudos (avaliação de ativos, múltiplos, fluxo de caixa descontado) nas quais vale a pena o trade de valor pois tem uma margem gigantesca. E P/VPA é o pior indicador pra olhar isso, e não pode pegar ele seco e sim ajustado e buscando não menor que 1, mas descontos de 35-40% para começar;

- No final das contas os dois primeiros grupos são a mesma coisa, pois é impossível manter a tal da "qualidade" (retorno acima do custo de capital) se qualquer um puder aplicar capital no seu mercado e concorrer em igualdade com você... Sem fosso econômico os retornos tendem a se erodir e ficar igual ao retorno de mercado. Então eu uniria as duas primeiras em um único grupo: empresas com retorno acima da média e fosso econômico relevante para defender esses retornos.

Esse XX é 18%, na reportagem fala o percentual

O negócio é comprar Itaú com desconto =)

@Bastter o XX ali é pra ser 18%. Não entendi porque na imagem está com o XX. Mas enfim...

@celtiberian Grandes insights! Obrigado por contribuir com a discussão! Sou teu fã! [hehe]
A questão do oligopólio deve ter sido pra ressaltar essa questão de ter na carteira empresas com boa participação no mercado e situação financeira controlada. Mas realmente, o termo fica estranho...

O XX% foi o estagiário que esqueceu de tirar.

:)

Os meus 3% sobre isso é que Essa comparação entre as categorias não é muito justa. Porque dentro do label "estatais" você tem toda uma gama de empresas, boas, ruins, falidas. Se você compara com um grupo só de empresas boas é claro que elas vão ter retorno melhor. Se fizesse o grupo das "estatais boas" talvez o retorno fosse semelhante.

Mas isso não compromete a essência, já que identificar uma turnaround ou pré-operacional de sucesso é muito complicado enquanto que montar uma carteira de empresas boas não é tão difícil assim.

Kroton e Hering são exemplos? Ou ainda não podemos afirmar isto? Existem outras empresas que podemos considerar?

A brfs deu um baita turnaround nos ultimos tres anos[huhu]

E o que ele falou de tão novidade assim?[uhmm][uhmm]

Tudo ou quase tudo já foi, ou é amplamente discutido aqui!!!

Acho que o conceito macro pra investir já foi denfinido. Mas é sempre bom ver provas e dados que o conceito funciona,principalmente pra quem acabou de entrar no site e precisa assimilar isso e esquecer o bullshit.