VCSA + TA
comentada em 09/11/2015 10:04

A pegadinha está no fato de que os 4000 que você recebeu não são seus até que você zere a operação. Pegar esse dinheiro e montar uma TA vai te expor pra caramba porque o ganho da TA não vai cobrir o ferro da VCSA e vice-versa. Como você mesmo disse, o mercado dá com uma mão e tira com 14! Pra sardinha, não existe operação ganha/ganha. Só quem consegue montar operações desse tipo (boxes de 3 ou de 4 pontas) são os bancos, pois os custos deles são infinitamente menores. Além disso, eles entram com lotes grandes o suficiente para "puxar" o mercado na direção que lhes interessa. Você pode montar uma borboleta ou uma mesa (TA + TB) com custo bem baixo, mas você perde se o mercado se mexer com força. Pode montar um straddle (compra de CALL e de PUT, ambas de mesmo strike), mas você só ganha se o mercado tiver volatilidade muito forte. Se andar de lado ou mexer pouco, teu prejuízo é em dobro, pois você está duplamente comprado em VE. Não faça rolo, amigo. Faz o simples e opere do tamanho do seu bolso.

não quero rolo murilo, nem de graça. a minha dúvida era essa, onde estava escondido o ferro.

@Sergio35 Você está cometendo o erro que todo mundo comete ao começar a estudar opções. A gente sempre acha que dá pra montar uma operação mirabolante, de risco reduzido (ou zero) com grande potencial de ganho. Entenda o seguinte: Mercado de opções é tão antigo quanto a Raça Humana. Jacó trabalhou 7 anos para Labão em troca de sua filha Rebeca. No final do séc. XVI, a quantidade excessiva de opções de compra e venda de Tulipas na Holanda levou o país a uma bolha. (Leia, pesquise e aprenda). Nos anos 1930 (logo após a grande depressão de 1929) as opções chegaram a ser proibidas nos EUA. De lá pra cá, tem uns 300 nerds no MIT (Massachussets Institute of Technology) que ficam sentados 25 horas por dia, bolando operações mirabolantes e enfiando isso tudo goela abaixo dos gananciosos do mercado. Esses caras não têm pai nem mãe, não têm namorada, não vão ao cinema nem à praia. O objetivo das operações com opções para nós, meras sardinhas, é tentar tirar um troquinho do mercado, correndo pouco risco. É a azeitona da empada! A cerejinha do bolo! Ao invés de perder seu tempo tentando achar uma operação dessas ganha/ganha, foca na sua saúde, na sua família e amigos e no seu trabalho. Esses são seus maiores patrimônios. Amanhã, seus amigos e parentes não estarão mais entre nós. Amanhã, nós não estaremos mais entre eles. A vida é uma só. Então, aproveite!

meo deos! onde vcs leram isso? já comecei falando no post que eu estava ciente que não tinha ganha-ganha, a minha dúvida era onde estava escondido o ferro. vcs tão vendo cobra em cabeça de chifre... :)) podem ficar sossegados, nao sou aventureiro, só curioso.

olha só como meu rassocinu chegou lá... eu tava vendo um video do predador sobre operação de taxa, estudei, vi uma planilha do palau, tirei umas dúvidas... daí associei a VC ITM com a TA já que ambos são tratados pelo predador como OT. daí enquanto entendia o mecanismo das duas, houve essa associação na minha cachola. daí perguntei aqui porque? porque fui advertido sobejamente por vocês da não existencia do ganha-ganha, do como é tolo quem pensa que ganhar no mercado é fácil, então quis saber onde "entrava o ferro". só isso, estudo! parafraseio vc amigo bastter e digo: vai pedalar! :))

Sergio, a gente está aqui pra tentar ajudar as pessoas. Particularmente, me sinto na obrigação de alertar. Como eu já te disse, não vejo nada de errado em ser curioso e estudar. Show! Também sou assim e adoro estudar. Entretanto, há dois problemas no auto-didatismo: 1) Estudar errado o que precisa ser estudado 2) Estudar o que não precisa (ou não deve) ser estudado A nossa intenção é tentar te mostrar o que exatamente estudar e de qual forma. E já dissemos: VCSA tem uma mecânica com critérios de entrada, tais como eficiência de VE, VDXX, Lastro, Tempo e stop. Acaba aí!!!! Fim!!!! TA tem outra mecânica com seus próprios critérios de entrada. Eficiência de VE, stop e tempo. São os mesmos nomes, mas são critérios diferentes. Operacional diferente também. Ponto! Montar as duas operações simultaneamente: ROLO! Montar a TA com o dinheiro recebido na VCSA = Ferro! o que precisa mais pra você entender? Vai continuar estudando o que nessa operação, meu camarada?

VCSA tem chamada de margem. A CBLC retém o dinheiro recebido da posição vendida e mais uma margem de segurança, que é calculada pela volatilidade do papel, ou seja, pelo risco que há de o preço disparar e bater no strike da opção. Se você tiver uma carteira de ações, é a carteira que vai garantir essa operação, uma vez que a posição comprada não garante. Se o preço da ação explodir e você for exercido (e isso pode efetivamente acontecer), seu prejuízo será enorme e você ainda correrá o risco de ficar sem sua carteira de ações. Então, não tem como pegar o dinheiro da VCSA para montar uma TA. VCSA é uma operação complexa e exige que você tenha conhecimento, experiência e algum lastro financeiro para aguentar o tranco.

mas eu já entendi isso, na primeira resposta vc já me esclareceu! o resto do tópico foi só uma discussão existencial â La Bastter... :)) não discordo de nada que vcs falaram sobre a operação, como disse antes, conheço muito bem meu desconhecimento, por isso não me furto de perguntar à quem o possui. re-agradeço à vcs pela atenção, mas reitero: vou continuar perguntando!

obrigado thiago. valeu pela ótima explicação.

mas estou estudando VE, só não estou perguntando sobre ele. até uma coisa que eu pensei que nunca ia entender, que é como vender VE, estando comprado eu aprendi. pra falar a verdade nesse ponto os videos que tenho assistido do predador tem me ajudado muito. diferentemente daquele bullshit de gregas que falam por aí... gastei maior tempão, comprei N livros do guru das gregas à toa... : ))

cim cinho cinhô! eu estou estudando isso sim, estou até bolando um filtro baseado nisso, e que leva em conta além disso o preço do ativo, a volatilidade do ativo, e a liquidez. mas é muito incipiente ainda, quando eu achar que está na fase beta eu posto aqui.

Quando comecei a estudar opções, desenhei mil planilhas diferentes. Sabe o que eu descobri? Não tem segredo. É apenas vender VE interessante com um bom lastro num prazo condizente. O resto tempo, melhor investir no meu trabalho e melhorar minha renda.

Sergio35 você é o |Fabio| ?? Incrível a semelhança. Todo mundo tenta te por no caminho do que é útil e importante aprender, você sempre insiste em sair. Sempre justificando e procurando meios de se desviar mais. Você não percebe que quanto mais tentar intelectualizar ou por sua mão no meio, mais você regride no seu aprendizado ? :-) rs

ai jesus! eu tô falando grego? minhas premissas, que roubei do site: - Operar pequeno -ter um plano, e segui-lo, sem "emocionalizar" a operação - vender VE eficiente o resto são os temperos que cada operador pôe. eu faço essas perguntas senhores, não para elocubrar, mas para realmente entender a fundo como funciona o mercado, e de preferencia sem traumas. tudo o que foi falado nesse tópico eu concordo. a única discordÂncia é quanto ao que eu devo ou não estudar. é como se eu tivesse voltado dez anos atrás e dito ao bastter: pare de estudar gregas e operações complicadas, só venda VE e faça VC e travas, É SÓ ISSO MESMO! será que o jovem bastter teria abandonado todos os seus estudos? sem nem ao menos saber porque eu afirmei isso? agradeço a todos, mais uma vez, não estou zangado, gosto da forma clara como todos aqui se expressam , sempre se pautando pela educação. e por fim apenas digo uma singela frase: Bastter não desista de mim! :))

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Sergio, Nesta operação o que seria mais eficiente vc fazer seria um CONDOR que é uma TB+TA que diferente da Borboleta tem intervalos intermediarios entre as opções vendidas. A unica forma de não haver possibilidades de vc perder no condor seria por exemplo de na TA vc pagar igual ou menor 500,00 e na TB vc receber igual ou maior 500,00 neste cenário pulando somente uma séria na TA e TB.Não estou considerando os custos de corretagem e etc..!!!! Se perder os 500 da TA, irá ganhar os 500 da TB. Se perder os 500 da TB, irá ganhar os 500 da TA. Se o mercado ficar de lado, ganha nas duas. Essa operação de 4 pontas será extremamente dificil de executar na mão, o que pode fazer é contratar um robo pra fazer isso pra vc. Se for cliente da Rico ela possui o Robo, assim se for possivel vc pode programar Box de 3 e de 4 Pontas que é operação de RF com opções sem risco de perda, porém os Boxes são dificeis pela falta de liquidez nas PUTs no mercado Brasileiro.Mas é possível fazer. Assim vc dever avaliar se pagar corretagem de 4 pontas + Robo + emolumentos + etc.. se vai valer a pena fazer estas operações.

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Não adianta, pessoal! Eu repito aqui o que o Eduardo postou em um tópico sobre Reserva de Emergência "Opções é como criança colocando o dedo na tomada. Não adianta avisar, pois só vai aprender quando levar o choque"

O cara mesmo explicou que ele não iria realizar a operação apenas achou estranho uma operação que ele idealizou que seria um suposto "Ganha-Ganha", para fins didáticos expliquei como funcionaria a operação de condor e na teoria, como a operação deveria ser montada as três formas que eu sei que não haveria possibilidade de perdas.(operações extremamente dificeis) Agora não sei o motivo de o pessoal vir com 168 pedras na mão pra responder uma simples dúvidas que o iniciante teve, o alerta foi dado se ele quiser fazer VCSA + TA ou vender a descoberto ou comprar a seco aí é um problema dele.

De qualquer forma Segio concordo com o bastter é a minha opiniao tbm agora vc faz o que bem entender até pq é vc quem vai pagar mesmo "e o sergio não deveria fazer condor nenhum ele devia fazer VC uns 2 anos ate entender direito o q eh VE."

caro @Holder_92 1 - ninguém está com pedra nenhuma na mão 2 - todos nós estamos sujeitos a erros 3 - estamos todos aqui para aprender 4 - a intenção é evitar que façamos bobagem que custem algum dinheiro Vamos juntos nessa!