Viver de dividendos = bullshit
comentada em 10/04/2020 11:32

Ainda bem que a ficha caiu kkk

Não existe garantia, não existe segurança, não existe controle. A gente apenas pode colocar as chances a nosso favor, mas não temos como ter certeza do resultado.

Mesmo que a gente faça tudo certo, pode dar tudo errado no final. Por isso que não podemos simplesmente "aposentar". Temos que estar preparados sempre se algum dia precisarmos.

Quem bota na cabeça que está aposentado, que não vai mais trabalhar, que não precisa mais estudar, como vai estar preparado se o patrimônio faltar?

Viver é um fluxo constante de superação de desafios, de adaptação, de evolução, de aprendizado, enfim, de luta. O patrimônio é apenas mais uma arma nessa luta, ele não é desculpa pra parar de lutar.

Só não entendi a relação entre dividendos e covid vc poderia explicar ?

@philipel @Marcelo.Maciel creio que ele usou como a externalidade atual, mas isso é válido para qualquer fator que possa colocar economias, ou empresas, em xeque. Pois com o COVID-19, a externalidade da vez, muitas empresas talvez não irão lucrar, muitos PIBs irão regredir, fator este que faz com que não se pague dividendos ou JSCP. Pode ser que eu esteja errado na análise, mas creio que a relação seria esta. Me corrijam caso esteja errado.

O raciocínio dele, acredito, foi que a crise deve provocar um baque na lucratividade das empresas, algumas devem quebrar, etc e, consequentemente, os dividendos vão cair, logo, a pessoa que "viveria" de dividendos pode não ser mais capaz de se sustentar.

O bullshit nesse raciocínio não é apenas dividendos, mas também aposentadoria. Que, no fundo, é o bullshit "segurança". Não existe um momento da vida, não importa seu patrimônio, em que a pessoa tenha segurança perfeita e possa se dar ao luxo de perder a vontade de lutar, de continuar se aperfeiçoando, estudando e estar disposto a trabalhar. Qualquer parada deve ser visualizada mentalmente como temporária.

No fundo, "viver do patrimônio" (ou sua versão mais bullshiteira, "viver de dividendos") é apenas isso. Arranjar uma desculpa pra fugir da luta.

É tenso, tudo nessa vida pode acontecer, talvez a gente consiga minimizar algumas coisas. Mas sei lá. Acumula patrimônio, se com dinheiro já é difícil imagina sem. A vida é complicada mas ao mesmo tempo é simples. Vê agora só importa a saúde e ter onde ficar e comer. Só o básico da vida

@WaveBonds

Acredito que você deva apenas acumular ativos bons como o Bastter nos ensina. Manter uma vida boa, mas sem necessidade de ostentar, cuidando da saúde, estudo e família. Mesmo ganhando mais, mantenha o mesmo padrão de vida e aporte mais. 

 

Saúde e família lhe darão logetividade e segurança.
O estudo lhe dará maior renda e conhecimento para se adaptar às mudanças da vida.
O investimento em ativos bons aumentará sua renda e garantirá seu ORUTUF para casos como o atual, que se repetirão várias vezes.


O mais importante é saber equilibrar isso tudo e ser feliz. 

No Espiritismo, fora da caridade, não há salvação; nos investimentos, fora da diversificação, não há salvação.  

Tomara que o manequim de restaurante esteja bem, lá na Tailândia!

@oxe

"No fundo, "viver do patrimônio" (ou sua versão mais bullshiteira, "viver de dividendos") é apenas isso. Arranjar uma desculpa pra fugir da luta."

Uma coisa é ter essa visao quando é jovem e tem forças. Outra é para quando esta velho, com menos forças. O patrimonio é para gerar frutos para quando nao tiver mais forças para trabalhar, o que é natural ao envelhecer.

O que esta situaçao ensina é que lá na velhice, quando nao der para trabalhar mais,  alem de um patrimonio muito diversificado, é importante ter Reserva de Emergencia  para vários anos e nao apenas meses, como forma de ter mais tranquilidade diante das adversidades. E um imovel proprio tambem.

Eu concordo com o raciocínio do autor e entendo os mecanismos pelo qual ele chegou a esta "caída de ficha". Todos nós iremos ter muitas "caídas de fichas" após isso. É o que acontece quando somos submetidos a pressão pela sobrevivência. Isso faz com que paradigmas caiam e percebamos que podemos fazer as coisas de forma diferente. São nessas situações que percebemos o VALOR das coisas.



Outros paradigmas que podem mudar após essa fase:

- As empresas vão perceber que mobilidade (notebook por ex.) não é um luxo dedicado conforme a hierarquia, mas sim uma necessidade conforme as atividades a serem desempenhadas;

- Podemos economizar em escritórios, e voltar o dinheiro para contratar mais pessoas a produzirem ou facilitarem melhor o trabalho;

- Podemos destinar os recursos que iriam para áreas administrativas para ampliar capacidade produtiva (falando de indústrias ou atividades que necessariamente precisam ser executas em ambiente mantido pela empresa)

- Mais pessoas entenderão que não precisam enfrentar trânsito diariamente para trabalhar;

- Mais pessoas aceitarão que a comodidade de comprar verduras e legumes via APP pode sobrepor ao valor do "eu gosto de ir lá e escolher por mim mesmo". A concorrência deve obrigar aos supermercados à entregar um produto adequado ao gosto do cliente.

- As pessoas poderão perceber que não precisam pagar contas nas lotéricas enfrentando filas

Enfim......
Tudo isso já existe e todo mundo conhece, mas as vezes precisamos passar pela situação de estresse para perceber que não escolher sua própria verdura pode não ser fazer a menor falta para você e entender que, selecionar o supermercado que melhor te atenda passa ser mais importante que você se deslocar até lá.

Voltando ao assunto do tópico, concluo que o autor passou por essa "revelação", entendendo que qualquer coisa que te vendem como "daqui alguns anos você vai estar numa rede naquela praia paradisíaca é deliberadamente uma MENTIRA. Quem sabe também perceba em que viver possa ser alternar momentos onde você vai dar duro, aprender, trabalhar, resolver problemas, melhorar sua renda e acumular patrimônio de forma contínua. Com os momentos onde você vai para essa praia paradisíaca ficar na rede, recarregando as baterias para um novo ciclo de luta e trabalho.

Bom, entendo desta forma.

Abraço a todos

   

@ebitda

É evidente que existem situações em que a pessoa não poderá mais trabalhar. Seja pela idade muito avançada, por alguma doença muito grave, etc.

A aposentadoria não é isso. É um estado de espírito. Uma coisa é estar disposto e não poder trabalhar, pela saúde ou outro motivo. Outra coisa é viver trabalhando em antecipação pelo momento em que vai parar de trabalhar.

A questão não é não trabalhar. A questão é a mentalidade, o estado de espírito, de acomodação.

Se a pessoa tem um patrimônio razoável, claro que ela pode se dar ao luxo de parar de trabalhar, se quiser. Ela só não pode se dar ao luxo de parar de querer evoluir, de parar de ser capaz de entregar valor. Pois algum dia ela pode, sim, precisar a trabalhar de novo. Quanto mais jovem ela for, maior o risco, pois maior tende a ser expectativa de vida.

E não, não existe segurança absoluta, não importa quanta reserva de emergência ou de valor a pessoa tenha. Em um cenário de hiperinflação e de depressão econômica global, todos sentiremos o baque.

Uma pessoa que, mesmo querendo, não é capaz de trabalhar pode, sim, ter que contar com ajuda externa. Seja da família, seja de um sistema social de proteção.

Na origem, era pra isso que servia a Previdência, aliás. Hoje é que a proposta original se desvirtuou para essa promessa de "tempo de descanso" que leva algumas pessoas saudáveis e jovens a pararem de trabalhar sem motivo, convictas de que nada pode dar errado.

Não existe descanso de verdade. Por maior e mais bem dimensionado que seja o patrimônio, ele pode faltar. E, se faltar, alguém terá que lutar pelo seu sustento. Se não for você, será outra pessoa.

Daí a imprtancia de em algum momento no ORUTUF ter o imovel proprio. Moradia costuma ser a maior despesa no orçamento. Estar velho sem se preocupar com isso é uma vantagem boa.

“A aposentadoria não é isso. É um estado de espírito. Uma coisa é estar disposto e não poder trabalhar, pela saúde ou outro motivo. Outra coisa é viver trabalhando em antecipação pelo momento em que vai parar de trabalhar.

A questão não é não trabalhar. A questão é a mentalidade, o estado de espírito, de acomodação.”




Isso meus senhores, é um belo de um tapa na cara! Valeu @oxe !

Essa é uma das principais coisas que estou trabalhando pra mudar no meu pensamento.

Cheguei aqui justamente pelo impulso de pode viver na sombra e água fresca, achando que iria conquistar somente com investimentos. 

Meu plano era aportar uns 15 anos no tesouro, juntar uns 2 milhões e a vida estava feita.
Aposentadoria antes dos 45!!

Hoje já entendi muitas, mas muitas coisas mesmo. Desde o ORUTUF ser incerto até as mudanças que podem haver e que não irá adiantar de nada reclamar que os planos não deram certo por causa de terceiros. 

Ainda estou trabalhando no psicológico, de querer continuar trabalhando. Apesar de ter conquistado um bom lugar na minha carreira, com um belo de um esforço de uma década buscando, ela não me faz plenamente feliz e estou atrás de alternativas para reacender aquele desejo de continuar ativo. Uma delas está quase vindo a tona, logo posto lá no #VAILAEFAZ

A comunidade mudou muito mesmo a minha mentalidade, abriu janelas de visão e ideias. 

Obrigado!

@Bastter exatamente, chefe!

Obrigado por nesse um ano de casa me mostrar que eu sonhava com algo sem sentido e até perigoso.

Agora já estou trabalhando pra mudar tudo isso!

Acumular patrimônio serve, na verdade, para ter mais paz; e não pra ficar rico ou viver de renda.

Pelo menos na cidade onde moro, os “ricos”, donos de fazendas, grandes empresas, etc, com patrimônio a partir de 9 dígitos, são extremamente ativos e trabalham mais que muita gente.

Esse negócio de juntar um capital de X milhões de reais em Y anos para pendurar as chuteiras, além de ser totalmente antipaz, é a maior ilusão que existe no mundo das finanças.

Por outro lado, não podemos, de modo algum, desanimar de continuar economizando e tentando aumentar patrimônio  em
busca de aportes constantes e crescentes.

Patrimônio bem diversificado, com moradia e carro próprios, sem dívidas, com reserva de emergência bem estruturada, são fundamentais para viver em paz.

Lembrando que, da mesma forma que viver de dividendo é ilusão; depender de apenas 1 salário mensal ou de 1 única fonte de renda também não é uma opção sábia.

A ideia é sempre tentar crescer profissionalmente, qualificando-se sempre; e aumentar a diversificação da fonte de renda com outro trabalho (se possível), dividendos, ações de boas empresas, cotas de FIIs com bons fundamentos, ministrar palestras e cursos, etc etc.

Até os ricos trabalham.

Além de imóvel próprio, se possível, 1 ou mais imóveis locados.

Sempre dei valor para isso, e com a atual crise, mais valor ainda. 

Nada é certo em finanças, mas um bom imóvel (pequeno e bem localizado) dentro do patrimônio amplia a segurança psicológica por vários aspectos. Bom, eu acho isso.

Nunca devemos contar com o ovo na cloaca da galinha. Quando os ovos cairem e vc pegar, guarde-os em cestas diferentes, e primeiramente abasteça sua dispensa de emergência, pq caso vc precise, vai pegar de onde vc guardou, e não precisará contar com ele ainda na cloaca.

A lição que tiro dessa situação na qual vivemos é que a minha reserva de emergência deve ser bem maior, devo esquecer esse bullshit que dinheiro na poupança não rende nada, etc. Não adianta nada ter uma diversificação enorme em renda variável, sendo que o mercado como um todo está sangrando no mundo inteiro. Mesmo imóvel, não digo nem a questão de imóvel de aluguel ficar vazio, mas imagina o seu inquilino sem emprego, você acha mesmo que será fácil dar prosseguimento a uma ação de despejo na atual situação econômica mundial? Enfim, nada é garantido, mas, no final das contas, a reserva financeira com liquidez imediata é o que salva nesses momentos.

Desculpe mas viver de dividendos é bullshit não por causa da crise.

Digamos que você estivesse vivendo de dividendos ou tivesse trabalhando. 2 realidades “paralelas e distintas”

ai vem a crise

em 1 as empresas cortam os dividendos e você passa fome
na outra vc perde o emprego ou os clientes e passa fome

em ambas deu zebra.

os dividendos não tem nada a ver. O que salva de crise é RE, pq tudo pode acontecer.

dividendos continuam sendo bullshit, mas não por causa de covid 

CRISE = RE 
Não dá pra fosforilar muito... Crise é isso ai: renda variável sangrando independente da diversificação do investidor. Tenha caixa. Quem se animou e se expôs demais recentemente está aprendendo uma boa (e amarga) lição. 

Rapaz...eu tô há 15 dias de férias coletivas e já estou louco. Imagina ficar véinho e não ter o que fazer? Eu quero trabalhar sempre. 

Meu avô se aposentou e continuou trabalhando, menos, mas trabalhando fazendo o que gostava: tocar sanfona. Rs..