AMD renascendo das cinzas
comentada em 27/04/2024 17:46

Para quem não entendeu, a AMD já (aparentemente) vence o Core i9 9900K com o Ryzen 9 3900x de 12 núcleos (ambos com preços comparáveis). E na E3 a AMD ainda anunciou uma versão com 16 núcleos.



Um dos destaques é a fabricação em 7nm. A Intel está atrasada nisso.

Ate hoje é difícil pra mim dissociar a AMD do histórico problemático dela...

Muitas lembranças "quentes" do Atlhon XP ainda na minha memória, se é que me entendem...

Caramba, eu parei de acompanhar em 4 núcleos. Como já avançou. Será que esse aí esquenta igual o sol ?

Ainda sinto saudades do meu K6-II 500. Que computador bom.

Faz algum tempo que li num artigo de revista especializada dos EUA (direito Antitruste) que a margem de mercado ocupada pela INTEL era tão grande que, provavelmente, pela legislação americana, ela seria obrigada pelo FTC a vender parte de sua operação para reduzir seu marketshare. Logo, nada me tira da cabeça que a Intel está fazendo algo bem parecido ao que o Windows fez em 1997 e depois repetiu em 2005 (forte investimento financeiro na Apple, liberou o uso do MS Office e de outros produtos chaves à concorrente que menos te ameaçava - OS). Com isso, a sardinhada achou que "o mundo iria acabar e a MS iria desaparecer". Mas, o que realmente estava acontecendo era que a MS estava apenas dando migalhas ao  concorrente. P.s.: tem um artigo científico belíssimo (em inglês) que explica perfeitamente esta parceria do Bill Gates com o Steve Jobs (o Steve foi muito sagaz nessa operação). Mas, não sei como disponibilizar aqui sem infligir as normas do site. Logo, vou apenas dar as palavras chave de busca no Google: Microsoft Antitrust Apple Partnership - Microsoft Saved Apple.

Do lado dos servidores eles também tem a linha Epyc que está super forte.

Os grandes projetos de supercomputadores sendo feitos agora são na maioria baseados no Epyc.

hoje todo mundo só compra notebook. pra renascer tem que dominar esse mercado.

no mais, tenho saudades do meu Athlon. Sempre fui fã dos Amds para Desktop

tem que ver na prática se é isso mesmo ou se é apenas número de supertrunfo, não adianta ter 100 núcleos e rodar mais lento que um da concorrente de 2

@bornal

Eu sempre fui um cara da Intel (Intel+antiga ATI eram maioria dos meus PCs), mas hoje o jogo virou. Como a intel ficou para trás em tecnologia de fabricação para competir ela está jogando a frequencia lá em cima, e com isso os processadores viram uns forninhos. E o pior de tudo: o cooler stock que vem nos processadores é ruim e não impede thermal throttling em uso normal.

Os Ryzen são bem frios, analisando de forma comparativa. Eu montei um Ryzen 5 1600 para a mulher aqui, overclockado estabiliza temperatura em ~60°C no prime95 com cooler original. Já meu core i5 com over leve já chega em 90°C em poucos minutos e tenho que parar o teste, teria que trocar o cooler. E isso que o Ryzen 5 1600 é 14nm, esses novos são 7nm, ainda melhores nesse aspecto.

Esse aspecto dos Intel serem um forno hoje virou já até piada/meme:



Essa gangora é normal de acontecer. Na época do Pentium 4 os Intel eram um forno e os Athlon 64 rodavam melhor (melhor IPC = menor frequencia e calor). Depois o jogo virou, os Phenom eram fornos e os core da Intel rodavam bem. Agora virou novamente, pelo menos enquanto a Intel não entregar o processo de 10nm nos desktop.

Para nós clientes essa briga toda é ótima. Se a AMD não ressurgisse das cinzas teríamos ainda core i5 e i7 com 4 núcleos apenas, pode apostar.

@Innervisions

O IPC (instruções por clock) da arquitetura Zen 2 é levemente melhor que a arquitetura atual da Intel, pelos testes divulgados. Ou seja, é tantos núcleos a mais com cada núcleo valendo 1~1. Esse é justamente um dos motivos para a AMD ter renascido, ela sempre entregou mais cores mas com IPC péssimo, agora juntou mais cores + boa performance por core.

Isso sem contar os patches para correção de vulnerabilidades que tiram 5-15% de performance da Intel (na AMD não tem esses problemas de segurança). E sem aplicar o novo prefecht do windows 10 que melhorou a performance dos Zen/Ryzen.

@gustavo

O Ryzen 5 que montei para a mulher aqui roda mais frio e bem mais silencioso que meu Core i5.

@danielltda

Não foi deliberado. A Intel socou bilhões no P&D do processo de 10nm que não performa como esperado. É uma gangorra normal no mercado de processadores x86. A Intel vai continuar sendo líder pois tem um poder de negociação, distribuição e marketing melhor que o da AMD, mas ela voltou pro jogo.

A forma mais inteligente da Intel "entregar" mercado para a AMD seria simplesmente via precificação bem mais alta e não atrasar tecnologia. Assim bota dinheiro no bolso, ao invés de rasgar. Ela sempre precificou forte os produtos, mas com objetivo de maximizar lucro mesmo, se fosse com objetivo de entregar mercado teria que precificar ainda mais (em outro ponto da curva de elasticidade).

Cara.. no dia que eu for comprar um PC eu vou com certeza postar tópico aqui. Que bom que vcs entendem disso. É grego pra mim!

Impressionante ela competir de igual pra igual com a Intel. É Davi vs. Golias. Sem fábricas, é talento puro dos engenheiros. Ela bateu por anos a Intel na época da péssima arquitetura Netburst. Fez uma ótima competição e obrigou a Intel a melhorar, fazer mais trabalho por Watt e por clock e ter preço competitivo.
Daí a Intel melhorou e a AMD não conseguiu acompanhar. Foram anos de prejuízo até renascer das cinzas agora.

@naoeoxi

Na verdade o principal mercado hoje não é nem notebook e nem desktop e sim servidores. Processadores para servidor são muito mais caros. É onde está também o crescimento ORUTUF, dada a migração de computação local para terminal (ex: smartphone, processador ARM) + servidor (hoje ambiente totalmente dominado pela Intel). E nisso a AMD está muito bem com os novos processadores para servidores (linha EPYC).

Sou do tempo do Pentium D que esquentava tanto que dava pra fazer um ovo, podia colocar ventilador no gabinete que a temperatura ficava 70-80 graus

72MB de cache?

Eu to muito desatualizado em questão de hardware. A última vez que fiquei de boca aberta foi com uma CPU de 16MB de cache...

@sadfgn

A AMD socou cache na linha Ryzen 3000 para mitigar um problema de latência de memória que tinha inerente à arquitetura (por dividir os cores em "chiplets" de 4 núcleos+cache no Zen 1 e agora 8 núcleos + cachê no zen 2, assim conseguiram 16 núcleos em um processador normal socket AM4, sem precisar plataforma HEDT).



Os processadores de 16 serão 8+8, os de 12 serão 6+6. Já os de 8 e 6 núcleos podem ser tanto 1 CCX apenas ou dois (4+4 e 3+3) com chip harvesting. Vai depender dos yields do processo 7nm (talvez comece de um jeito e lancem uma forma de fazer diferente depois).

A AMD está uping the game. A Intel precisa correr atrás.

A urgência é o 7 nm, a Intel tá uns 4 anos atrasada em relação à promessa dela aqui.

@gustavo

Temperatura da AMD hoje tá bem mais controlada, o TDP do i9 é bem maior que o do Ryzen novo.

Mas esses chips topo de linha tem que usar com cooler comprado à parte de todo o jeito, acho que nem vem stock pra eles.

@sadfgn

"Eu to muito desatualizado em questão de hardware."

Se te consola, quando li 16 cores foi nisso que pensei de imediato:

Eu achei o 3700X o mais interessante de todos com o TDP de 65w.

@oxe

Todos Ryzen (socket AM4) que me lembre vem com cooler. Dá pra usar sim com o cooler original no caso da AMD. Os coolers que vem com os processadores permitem inclusive overclock. Os que não vem cooler são os Threadripper, voltados a workstation pesada, mas é outra plataforma (socket TR4).

Os coolers Wraith MAX e Prism que vem com alguns Ryzen tem até heatpipes:



Bem diferente dos originais da Intel (quando vem, hoje nem sei se vem algo junto), na imagem o cooler que vem com o Ryzen 5 (Wraith Spire) contra o cooler box da intel, diferença brutal. Já testei os dois. O Ryzen 5 com esse cooler roda 60°C em teste de stress com overclock. O core i5 com o cooler box da Intel dispara para 90°C muito rápido com overclock (e isso que o i5 está em um gabinete com 1 fan a mais, ambos gabinetes mid tower). Os coolers da AMD são bem melhores hoje, mais parrudos:


Virou até piada:


Enfim, a AMD realmente renasceu até nesses pequenos detalhes.

@celtiberian

Mas os processadores de topo da AMD vêm com cooler? Achei que eram só os intermediários.

É verdade, os stock coolers da AMD são muito melhores que os da Intel (ou talvez o processador que seja menos quente mesmo com a mesma TDP).

P. S.: realmente, conferi aqui. Todos os Ryzen vêm com cooler. Bem legal.

@oxe

Os ryzen 3 a 7 vem. Os novos Ryzen 9 vão vir também, com o Wraith Prism que postei acima, com heatpipes. Ou seja, todos processadores normais vão vir. Os que não vem são os de socket TR4 (Threadripper), mas é outra linha, intermediária entre desktop normal e servidor.

Óbvio que dá para extrair mais performance com um cooler melhor, mas a maioria vai usar com o cooler original, que permite inclusive overclock sem esquentar demais. Para rodar ele original ou com over leve a médio não precisa trocar. E são bem mais silenciosos que os cooler box da Intel.

Eu sempre fui mais "fanboy" da Intel. Amargurei a época sofrível do Pentium 4 sem "trocar de lado". Mas depois que montei um PC com Ryzen, usei e testei, não tem como, a AMD tomou a frente. Se fosse montar um PC hoje para mim seria AMD sem nem piscar. Além de tudo sai mais barato (Ryzen 5 1600 de 6 núcleos dá para encontrar por R$650, por ex).

O próprio @Bastter comprou um que me lembre, com Ryzen 3 2200G. Para uma máquina de uso geral é ótimo, 4 núcleos e vídeo Radeon Vega integrado, roda até games.

@Lucas35

Tive um Pentium 4 que era um forno bizarro, já aquecia o quarto no inverno.

Pentium D era dois Pentium 4, não consigo nem imaginar. É uma lareira.

E pelo visto a Intel está voltando para essa época, os últimos i7 e i9 pessoal relata rodarem bem quentes.

Rapaz, eu acabei de montar um PC com o Ryzen 1600, o processador é bem silencioso e todo jogo que rodo ele tá lá em 30% no máximo de uso.

Mesmo assim, devo trocar pelo 3700X assim que chegar aqui na bananalândia e ficar num preço pagável hehe, metade da graça de PC é trocar tudo o tempo todo kkk.

AMD ftw.