Carro elétrico em condomínio
comentada em 01/06/2024 23:57

Em Singapura a discussão da lei é o incentivo do ONREVOG para instalação destes postos elétricos nos condomínios e como cobrar isso de quem usar, e também de como proteger os csarregadores de danos, e não sobre espaço entre carros:

Tempo de IPO de carro elétrico = 15 anos

Só o tempo pra dizer a gravidade e a frequência de incidentes dessa tecnologia. De um lado, incentivo. Do outro, incerteza.
A gente não sabe o que não sabe, até passar a saber.

Essa regulação que os bombeiros querem fazer é meio xiita mesmo, mas achei interessante alguns pontos de preocupação que ela levanta.

Basicamente todas as restrições tem foco em isolar um possível incêndio em um EV. As baterias de lítio quando começam a pegar fogo, é difícil demais apagar, e o incêndio é bem "vigoroso". Já vi uns vídeos gringos em que os caras violaram uma bateria pra fazer ela pegar fogo, e mesmo após mergulhá-la em água por vários segundos, ao tirar a bateria da água, ela voltava a pegar fogo.

O ponto dos bombeiros é que, numa garagem convencional com vários EVs estacionados lado a lado, se um deles começar a pegar fogo, vai virar um "merderê" sem fim. Nem mesmo os bombeiros sabem direito como combater fogo em uma bateria gigante ambulante.

A própria Mercedes já fez alguns testes de segurança em seus carros híbridos/elétricos e constatou que os EVs ainda carecem de tecnologia pra evitar incêndios em acidentes. Principalmente se for uma colisão lateral, com o potencial de deformar a parte inferior do carro, onde as baterias ficam instaladas.

Sendo assim, eu passo longe dos EVs. O primeiro ponto pra mim é o preço. Essa parada só vai se popularizar se custar pelo menos o mesmo que um carro a combustão da mesma categoria. E o segundo ponto é esse problema de incêndio.

Não quero dizer que não corremos esse risco com carros a combustão, mas gasolina/álcool/diesel é muito menos volátil que uma bateria gigante de íons de lítio...

@VKNG se tiver realmente interessado, assista esse evento que teve no Instituto de Engenharia faz algumas semanas
Acho que cada um deve tirar as suas conclusões, mas vendo o que os engenheiros mostraram, a minha é de que não dá pra frequentar prédios que permitem que carros sejam carregados no subsolo. 

É tudo muito novo, difícil saber o limite da segurança. Mal comparando, é igual o começo da Covid-19, ninguém sabia ao certo o que fazer.
Essas limitações serão superadas, mas até lá, comprar carro elétrico será para poucos.

Imagine que há cerca de 130 anos alguém disesse:
- Criei uma máquina maravilhosa. Ela é de extrema utilidade, vai modificar as cidades, o mundo, o modo de vida, gerar milhões de empregos, transformar a economia, etc. Mas...
Para usá-la, no entanto é preciso um sacrifício. Moer 1,5 milhão de vidas a cada ano.
Esse é o automóvel. Será que alguém à época aceitaria ir adiante com essa criação?

Veículos elétricos: pode dizer "isso não é pra mim", pode chorar, espernear, dar xilique, se afetar, perder a empatia, morder o cotovelo, dar voadora, dizer que vai pegar fogo, que vamos todos morrer, etc. 
Como diz Tio @Bastter a realidade se impõe. 
Vai acontecer pois há muitos querendo ganhar muito dinheiro.

Se o corpo de bombeiros tem uma determinação, melhor segui- la a risca.

Se daqui uns tempos mudar a determinação, muda a instalação do prédio.

postado por @buttler em 29/05/2024 13:34

Imagine que há cerca de 130 anos alguém disesse:
- Criei uma máquina maravilhosa. Ela é de extrema utilidade, vai modificar as cidades, o mundo, o modo de vida, gerar milhões de empregos, transformar a economia, etc. Mas...
Para usá-la, no entanto é preciso um sacrifício. Moer 1,5 milhão de vidas a cada ano.
Esse é o automóvel. Será que alguém à época aceitaria ir adiante com essa criação?

Veículos elétricos: pode dizer "isso não é pra mim", pode chorar, espernear, dar xilique, se afetar, perder a empatia, morder o cotovelo, dar voadora, dizer que vai pegar fogo, que vamos todos morrer, etc. 
Como diz Tio Bastter a realidade se impõe. 
Vai acontecer pois há muitos querendo ganhar muito dinheiro.

tantas coisas foram criadas e pareciam que iam estar por todo lado e depois sumiram
pegando sua citação aqui: "a realidade se impõe". agora pensa nas diversas realidades do brasilzão 
agora imagina uma viagem cruzando o país num carro elétrico

pode ser que dê certo? pode
mas tem muita, muita coisa pra mudar para ser viável

talvez em grandes centros e áreas pequenas e limitadas

Ver mais

Vejam esse incêndio, neste caso foi bateria de patinete elétrico: 
Baterias de patinete elétrico causam incêndio em Balneário Camboriú | Portal Menina

Está parecendo a ideia dos extintores pro carro que não apagavam fogo nem com bombeiros usando.

Uma dica que ninguém deve seguir.
"Não carregar a bateria por muitas horas ou durante a noite toda;"
A princípio o carro pega fogo por que molha a bateria de lítio aí vão por debaixo de um chuveiro?? 
Não sou especialista mas parece uma bomba das grandes isso aí.


Ver mais

"É de sartá os butiá do borso."

@Henriqu ainda não tem uma regra, está em fase de consulta à sociedade. perguntei de curioso mesmo. trabalho na construção civil, e quero saber como funciona fora do Brasil, onde já existem mais EVs.

Bom, primeiro ponto é que isso ainda não é uma determinação do CB, está na fase de consulta pública. 

O segundo ponto é que a proposta do CB é restritiva demais, e em nenhum lugar do mundo, mesmo em países europeus com normas severas e onde o carro elétrico já é a maioria da frota (ex. Noruega), se vê coisas parecidos com o que querem exigir aqui.

O terceiro ponto é que nenhuma pesquisa indica que o risco de incêndio num carro elétrico é maior quando ele está carregando. Ou seja, qualquer vaga de VE deveria seguir essas regras, o que é meio absurdo. E outro ponto, este risco de incêndio da bateria é muito menor (50 vezes menor) que o risco de incêndio num carro com motor a combustão.

O quarto ponto é que a consulta não reforça nem um pouco a parte da instalação elétrica, que é regulada pela NBR5410 mas vem sendo feita das formas mais bizarras por empresas com nenhuma qualificação pra isso. Aí sim existe um p* risco de problema, mas ninguém pareceu se importar muito com isso...

Enfim, a consulta conseguiu atingir ao menos um objetivo: meter medo em todo mundo e colocar na pauta um monte de discussão nonsense. Asnoticia sendo asnoticia.  

Vi uma estatística que a chance de incêndio de um carro elétrico é muito inferior a de um carro a combustão. Essa exigência dos bombeiros teria então que valer para todo tipo de veículo.

Se não é milionário e quer ter dor de cabeça,  é só comprar um carro elétrico. 

Agora custa o dobro, pesa o dobro e ocupa o dobro do espaço. Viva uma nova era de eficiência.

postado por @maxete em 29/05/2024 22:17

Agora custa o dobro, pesa o dobro e ocupa o dobro do espaço. Viva uma nova era de eficiência.

Esqueceu de acrescentar a farsa do apelo ecológico.

postado por @buttler em 29/05/2024 13:34

Imagine que há cerca de 130 anos alguém disesse:
- Criei uma máquina maravilhosa. Ela é de extrema utilidade, vai modificar as cidades, o mundo, o modo de vida, gerar milhões de empregos, transformar a economia, etc. Mas...
Para usá-la, no entanto é preciso um sacrifício. Moer 1,5 milhão de vidas a cada ano.
Esse é o automóvel. Será que alguém à época aceitaria ir adiante com essa criação?

Veículos elétricos: pode dizer "isso não é pra mim", pode chorar, espernear, dar xilique, se afetar, perder a empatia, morder o cotovelo, dar voadora, dizer que vai pegar fogo, que vamos todos morrer, etc. 
Como diz Tio Bastter a realidade se impõe. 
Vai acontecer pois há muitos querendo ganhar muito dinheiro.

Fato Buttler!

Mas decisões precisam ser tomadas agora.

Se você mora (ou tem patrimônio) em condomínio tá com esse problema no colo.

E não dá pra esperar 130 anos pra ver se foi bom.
Um incêndio com esses carros no subsolo de um prédio pode afetar a estrutura do prédio. Pergunta pra uma seguradora (HOJE) se eles cobrem esse tipo de risco, e se achar uma que cubra, veja quanto custa. Síndico que tá deixando isso passar tem vários parafusos a menos na caxola.
Gosto da idéia de seguir o que os bombeiros e os engenheiros estão falando.

A galera preocupada com as mudanças climáticas podia começar abastecendo com Etanol que já ajuda bem.

postado por @RagnarV em 29/05/2024 11:42

Em Singapura a discussão da lei é o incentivo do ONREVOG para instalação destes postos elétricos nos condomínios e como cobrar isso de quem usar, e também de como proteger os csarregadores de danos, e não sobre espaço entre carros:

Pergunta de idiota... quando vc diz que não tem discussão sobre o espaço entre os carros é pq já definiram que tem que ter um espaço enorme entre os carros? ao menos na foto que vc mandou está um espaço enorme entre os carros, embora a BMW nem coube, ficou bicudinha na frente.

@maxete

Por isso que não compro BMW. Não gosto de carro que não cabe na garagem.

postado por @maxete em 31/05/2024 16:12
Pergunta de idiota... quando vc diz que não tem discussão sobre o espaço entre os carros é pq já definiram que tem que ter um espaço enorme entre os carros? ao menos na foto que vc mandou está um espaço enorme entre os carros, embora a BMW nem coube, ficou bicudinha na frente.

O espaço entre os carros, digo de ter uma distância a mais entre eles para carregar, os tamanhos das vagas já são padronizadas seja para elétrico ou não.