Faculdade no Exterior
comentada em 25/08/2019 22:51

caro professor. entendi que o que o Dr. fala é algo  que transcende o ambiente escolar, nesse ponto concordo, assino embaixo, e o louvo.
Eu, mesmo depois de algumas incursões no meio produtivo, me vi de volta à cadeira escolar.
Essa que me sento todos os dias, me parece igual a que deixei faz  mais trinta e cinco anos.
Porém essa carteira imóvel, não  existe, ela me bate na cara toda hora, seja via email, seja via  apresentações em classe, via  convênios, via seja lá o que for.
Sei, e tenho certeza que o Doutor não teceu comentário preconceituoso sobre o nosso ensino, face ao americano,  Porém o fez considerando o que aconteceu em algumas décadas.
A carteira  a que me sento pode ter sentido, me desculpe o vulgar, mas ele se faz necessário nesse momento. A cadeira onde me sento, é fisicamente a mesma onde a bunda de um notável talvez se sentou, Mas a dele era fixa, e a minha, apesar de ser a mesma,voa.

Muito pelo contrario @Aquille, muitas instituições no Brasil mudaram muito. Para melhor, felizmente
As salas de aula são fisicamente parecidas com as do passado, o modo de usar avançou absurdamente

"Muito pelo contrario @Aquille, muitas instituições no Brasil mudaram muito. Para melhor, felizmente"

Sim entendi que o pelo contrário, é na verdade uma confirmação ao que de antemão neguei, (EUA melhor que Brasil)

"As salas de aula são fisicamente parecidas com as do passado, o modo de usar avançou absurdamente"

E aqui também concordamos que a b,digo a cadeira é a mesma, mas o seu uso é diferente.

Confesso que tenho um saudosismo dos tempos em que me deslocava até a biblioteca  pública para estudar o renascimento..

Ainda se pode ir até a biblioteca, pode e deve! Leia "The Shallows" do Nicholas Carr, livro fantástico

É o que tenho visto visitando faculdades ao redor do mundo 
Ainda não conheço Marte

Como parte do meu trabalho visito dezenas de universidades anualmente no Brasil e no exterior. A grande maioria dos críticos sobre educação são os que não entendem nada do assunto, os que estão longe de escolas e universidades
Assim como os que dizem que bolsa é cassino, os maiores críticos dos sistemas de educação são os maiores ignorantes do assunto

Tanto faz a sala, contudo que tenha bons e honestos professores, o aluno vai ter que ralar individualmente no canto do quarto ou na mesa da sala com seu Google, Apple e o que for!! Que viagem a Marte mesmo

É um pouco mais complexo que isso @delimaedgar0386, mas entendo seu ponto

Está faltando a tecla SAP para esse tópico. 

Pode mudar revolucionariamente a tekne de fazer macarrão.

O produto acabado será macarrão.

Exatamente @Charlito
O cerne da educação está na transmissão de conceitos, valores, diretrizes, entre seres humanos. A partir daí a pessoa aprende. 
Houve tempo em que a carteira escolar tinha um tinteiro e um mata borrão. A tecnologia trouxe a caneta esferográfica. Alterou a forma somente. É o que continua acontecendo. 
Aposto que você lembra com carinho de ensinamentos e posicionamentos de professores que teve e que ajudaram a fazer de você quem é, mas não lembra se estava usando caneta ou lápis na aula. 

Conceitos e valores tive em família. Nenhuma boa reminiscência de escola. Aquilo foi apenas uma tormenta provisória.

Meus professores estavam quase todos mortos quando nasci. Ainda que vivos em letras.

@Academic_Researcher

Rapaz... deixa eu te perguntar, já que você tem experiência de estudo fora do Brasil. 

No College americano, ou o equivalente à nossa faculdade (ensino superior) qual é a relação entre o tempo gasto DENTRO de sala de aula e FORA???

Explico: Aqui no Brasil são aulas e mais aulas na faculdade.. 5, 6h por dia.. cerca de 20 a 30 horas por semana DENTRO de uma sala de aula escutando o professor.

Sempre achei isso meio improdutivo para mim, por melhor que fossem os professores (todos doutorados) eu só aprendia mesmo em casa... quando sentava a bunda sozinho na cadeira lia e relia, fazia e refazia os exercícios (sou da área da engenharia).

Certa vez vi num programa que parece que em Harvard as aulas presenciais são cerca de 5 horas por semana, o resto você estuda muito em casa e pode ir na "monitoria" , tipo tira dúvidas com o professor. Isso me parece bastante produtivo, meu estilo de estudo é assim. Procede isso nas universidades americanas? É assim mesmo?

Dito isto entendo que o espaço físico das salas de aulas são irrelevantes, exceto para casos de laboratórios e etc. Mas digamos para um curso de Direito "Não serve pra nada".

Sempre quis fazer segunda graduação em direto, agrega muito à engenharia aqui no Brasil... mas pensar em ter que estar fisicamente 5 dias por semana durante 5 anos me faz pensar ser pior do que a morte.

Então se possível poderia descrever sua experiência com o método de ensino americano? O quê você vê de melhor lá ou de melhor aqui? Ou é tudo uma porcaria mesmo como o Bastter diz?
Abs.

 Eu trabalho e pesquiso metodologias ativas na engenharia há vários anos. Consgui implementar diversas melhorias fisicas e de metodologia nas salas de aula para auxiliar neste proppsito. Entao sim, algumas escolas daqui estao tentando evoluir tambem. Mas a grande dificuldade em implementar qualquer coisa diferente vem do preconceito da populacao. Se nao tiver aula com o cara falando durante 30 horas na semana os alunos e os pais acham que não estão aprendendo nada. O engraçado é que estes são os mesmos que criticam a metodologia ativa. Haters Always gonna hate.

@Pat_Patriot como eu disse acima no Brasil o grande problema de ter as lectures apenas 5 horas na semana é que a maioria sente que não está aprendendo nada mesmo se nas outras 25 horas na semana estiver trabalhando em projetos praticos ou coisas do tipo. Já fiz uma pesquisa durante vários semestres e em geral as notas são 8 para aula tradicional (mesmo que eles estejam decorando coisas para passar de ano) e 4 para metodologias ativas no caso ensino baseado em projetos da engenharia (eles desenvolviam projetos estruturais inteiros). Uma vez já fui rotulado como o professor que tinha preguiça de ensinar pq eu não ficava na frente da lousa durante todos os 200 minutos da aula.

Trabalho em meio acadêmico e noto que há grande preconceito com professores que tentam implementar metodologia ativa, inclusive entre os próprios professores. Pra esses, se o professor não tá lá falando 4h sem parar, é preguiçoso. 

Isso beira o absurdo rs quanto mais tempo eu passava em sala de aula menos eu aprendia. 

Enquanto ainda for maioria professor que reprova por falta e valoriza uma prova como se fosse a coisa mais importante do mundo pro ensino dele, a coisa vai andar a passos de tartaruga por aqui. 

Minha sindrome de vira lata me leva a crer que a implementação do método PBL no Brasil foi feito pra diminuir os gastos com corpo docente, mascarado de inovação no método de ensino. O ORUTUF dirá eu acho

Esse ano termino uma graduação em Ciências Econômicas, comecei o curso no presencial, sentando a bunda na cadeira e escutando 4hrs de teorias todas as noites, depois do 3º semestre tive a oportunidade de optar em semi-presencial, só me descolaria das aulas presenciais e iria fazer as provas juntos ao que permaneceram no presencial, posso garantir que o resultado foi muito benéfico no meu caso, tive um aumento significativo nas médias, a disposição para o estudo melhorou, fiquei mais livre, inclusive psicologicamente para estudar a qualquer momento.

Agora, é necessário uma cultura de esforço por si só, criação de hábitos e disciplina, o quanto as pessoas na sociedade brasileiras estão aptas a está mudança... Boa pergunta!

@Pat_Patriot
Não sei se ajuda na sua pergunta, mas no Canadá o número de horas em aula é metade do brasileiro. Porém com MUITO trabalho individual e em grupo e MUITA apresentação oral.
Também há grande incentivo para aprender línguas (francês, espanhol, alemão, mandarim, coreano, japonês) através de cursos e convênios de intercâmbio.
Outro aspecto diferente é como o esporte ocupa um papel relevante na Universidade, com instalações de cair o queixo.
Há também um setor dedicado a ajudar os alunos a estagiar em empresas conveniadas, com técnicas de redação, preparação de currículo e carta de apresentação, entrevistas de emprego, etc. Além de um grupo focado em empreendedorismo, com competições pelo país e no exterior, bolsas de incentivo e atuação conjunta com profissionais já estabelecidos.

@Academic_Researcher Gostei do tópico.

Coloque os pontos que mudaram: como eles estão utilizando essas metodologias. Como modificaram as salas (é a hora daquele selo do site " exemplo prático"hehe).

Acho uma boa discussão. Concordo com você quando diz que a maioria que opina sobre educação não entende nada ("Assim como os que dizem que bolsa é cassino, os maiores críticos dos sistemas de educação são os maiores ignorantes do assunto").

Porém pondero o seguinte: ensino desde a época da faculdade, atualmente sou docente e dono de uma empresa de educação na área da saúde. Notei que meu crescimento pessoal e profissional sempre ocorreu porque EU NUNCA SEGUI nenhuma regra imposta pela faculdade que dou aula (regimento, cronograma definido pelo MEC, todas essas baboseiras de burocratas) sempre fiz meus cronogramas baseados na prática médica, focando o dia a dia da Medicina. 

@Pat_Patriot,
Entre 3:1 a 10:1, o tempo em sala de aula é menor hoje em dia. Depende da matéria

Mas o mais relevante é que as salas de aula evoluíram. Avançaram como propósito e como espaço físico também. Hoje em dia é uma via de várias mãos

Não, não é tudo uma porcaria, pelo contrário. O avanço na área educacional é absurdo. Em várias partes do mundo

@ProfessorCarlosBruno e como faz nas visitas do MEC para recredenciamento e reconhecimento do curso e instituição? 
Pergunto pois já tomei na cabeça por causa disso. Achava que era tudo uma baboseira até me chamarem para entrevista na visita do MEC. Aí eu falei uma coisa e os alunos outra. Tomei bonito 

@Prof.Balboa Eu fujo dessas coisas de visitas, quando tem, outros Professores vão lá e falam as baboseiras que eles querem escutar e ver. Fujo mesmo: 5 anos que estou na universidade que trabalho e nunca participei.

Quando vão falar o que faço lá, eles citam "que tem um professor que treina os alunos pro dia a dia e fez com que a faculdade se tornasse A QUE MAIS APROVOU NAS RESIDÊNCIAS MÉDICAS NO PAÍS"... mas nunca conversei com esses burocratas... não gosto de gente que vive de impor regras sem nunca ter pisado na realidade médica (plantões no caos do sus, dar a noticia de uma morte a família, saber atender um paciente, etc)....

@ProfessorCarlosBruno entendi... Eu também fugia e consegui fugir por um bom tempo (mais de dez anos). Até que um belo dia me buscaram na sala dizem que "Por sorteio"... aprendi que algumas coisas precisam ser seguidas mas outras podem ser adaptadas e continuarem dentro das normas.

Outro dia teve uma discussão aqui sobre a inutilidade do TCC,  que este deveria ser abolido mas nao podia por ser obrigatorio pelo MEC. incentivaram o membro da comunidade a entregar qualquer coisa. essa semana descobri que um TCC que avaliei ano passado conseguiu um investimento para colocar o produto deles no mercado no caso um app. O TCC cumpriu com todas as normas acadêmicas e ainda virou um produto. Ao mesmo tempo descobri que um outro tinha tudo para ser comprado por um concessionária de rodovias não foi vendido porque os alunos sumiram. Vai entender o sentido do "inutil"

Como eu falei muita gente que não entende nada de educação dá muito palpite
Infelizmente alguns são formadores de opinião