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naoeoxi  
em 11/12/14 17:19
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 11/12/2014 17:27
Nível no Race: Turbo Mix 
vc nao sabe nem o P/L dela ja q o balanço nao saiu
hahaha - #1 de 29
mille 
em 11/12/2014 17:28
Humm. Meio furada essa. Amanhã possivelmente o P/L vai variar. Mesmo q não varie, qual seu estudo para afirmar q a petr vale P/L de 7.
hahaha - #2 de 29
Bastter 
em 11/12/2014 17:31
Nível no Race: Turbo Mix 
nenhum ele agora acha q eh o genio da PETR so pq deu um chute q ela ia cair e ela caiu :-)) Os grandes prejus nascem assim o cara começa a achar q eh Deus e CREU hehehehe
hahaha - #3 de 29
mille 
em 11/12/2014 17:37
Qualquer estudo que nao levasse em conta a precificacao de uma melhora futura, chegaria na conclusão q a chance de desabar era grande.
hahaha - #4 de 29
naoeoxi 
em 11/12/2014 17:39
é verdade. mas o balanço que é de conhecimento é o último. sabe-se lá pra quanto vai.
hahaha - #5 de 29
md5 
em 11/12/2014 17:41
o PL dessa empresa vai lá pra cima quando for contabilizado o prejuízo das operações de propina e superfaturamento
hahaha - #6 de 29
Bastter 
em 11/12/2014 17:49
Nível no Race: Turbo Mix 
o prejuizo da propina eh ridiculo perante os numeros dela e ja foram contabilizados o problema nao eh esse
hahaha - #7 de 29
Bastter 
em 11/12/2014 17:49
Nível no Race: Turbo Mix 
no mais se ha coisa inutil é P/L do momento
hahaha - #8 de 29
naoeoxi 
em 11/12/2014 17:50
porém se a produção aumentou , o resultado pode ter melhorado e anular as perdas. precisa uns dois balanços pra ver
hahaha - #9 de 29
mille 
em 11/12/2014 17:55
Nao é ridiculo bastter. Tao falando que pode passar de 10 bi. E nao foram contabilizados. Se houve as propinas, vamos ver um monte de imparments nos proximos balanços. São eventos nao caixa, concordo. Mas vao impactar o LL e o BP
hahaha - #10 de 29
mille 
em 11/12/2014 17:58
Vamos ver china. Mas o aumento da produção nao foi grande e com a queda do oil, acho dificil q compense os imparments. À conferir.
hahaha - #11 de 29
mille 
em 11/12/2014 17:58
Vamos ver china. Mas o aumento da produção nao foi grande e com a queda do oil, acho dificil q compense os imparments. À conferir.
hahaha - #12 de 29
naoeoxi 
em 11/12/2014 18:02
será que vão contabilizar isso como perda ? se foi superfaturamento, já foi contabilizado por dentro no ato do pagamento como despesa mille.
hahaha - #13 de 29
willscs 
em 11/12/2014 18:04
Mille Um teste de impairmente que reduza 10 ou 20 Bi vai reduzir 0,5 ou 1 anos de Lucro. E não meche quase nada no PL Mas pelo histerismo que tá tendo parece que vai acabar a petro. A cotação da petro está como está não por causa disso e sim por causa dos diversos outros fatores Naoeoxi os imobilizados são avaliados pelo valor justo ou pelo valor de uso (retorno estimado) o maior entre eles. Pode ser que o registro de custo esteja maior do que este valor
hahaha - #14 de 29
drmt 
em 11/12/2014 18:12
naoeoxi, foi contabilizado no caixa mas nao no resultado. quando o investimento sobrefaturado foi feito a saida do caixa foi para ativo permanente e nao para no resultado. exemplo: um projeto de 100mm foi superfaturado para 150mm. A empresa desembolsa 150mm saindo do caixa e vai para ativo permanente. depois reconhece que o ativo valia só 100mm e não 150mm. Ai tem saida de 50mm do ativo permanente e reconhecimento de 50mm como perda no DRE.
hahaha - #15 de 29
naoeoxi 
em 11/12/2014 18:22
aí sim drmt isso me lembrou Cont2 há 20 anos atrás. passei a noite em claro estudando para a prova sábado de manhã. fiz o razão e o balancete e tirei 10 . o meu maior orgulho universitário. hehe
hahaha - #16 de 29
mille 
em 11/12/2014 18:22
China, vao contabilizar o imobilizado pelo valor real (sem propinas), td isso atraves de imparments q impactam o DRE e o LL. Wills nao seja linear e inocente. Vc eh maior q isso. Se a propina for desse montante, vai acarretar q as refinarias de PE e RJ terão uma taxa de retorno ridicula. Sendo essas refinarias o modo mais obvio da petr melhorar sua relação de endividamento, que está perigosa. Essa melhora pode demorar bem mais, se vier. O problema nao é essa discussão ridicula q vejo se a petr eh inquebravel ou não. A diversificação e seu plano deveria te salvar de grandes percas em % de sua carteira. O problema para o minoritario é o rendimento q ele vai ter com seu investimento. A meu ver temos que usufruir de nossos investimentos em vida. Para nossos filhos devemos deixar meios para que façam a deles. Nunca querer viver a vida deles.
hahaha - #17 de 29
willscs 
em 11/12/2014 18:27
Se a taxa de retorno é boa com o custo que foi 40bi. Imagina se custando 30Bi, vai ser maior As previsões continuam as mesmas ao meu ver mille. O que pode mudar no máximo é o valor registrado dos ativos. O que você está enxergando além disso?
hahaha - #18 de 29
md5 
em 11/12/2014 18:37
o site devia ter uma area para ensinar contabilidade básica pro pessoal... estao mto mal acostumados com o quadro de ações todo mastigadinho... tem que saber como funciona os parangolê
hahaha - #19 de 29
mille 
em 11/12/2014 18:39
Wills um imparment de 10 bi nao melhora a taxa de retorno, nem aqui, nem no pais da Alice. O q melhora a taxa de retorno é um custo menor no imvestimento. A conta q vc tá fazendo é contábil, esta esquecendo de fazer as contas no mundo real.
hahaha - #20 de 29
willscs 
em 11/12/2014 18:39
Só poderia crer que a taxa de retorno será menor se as previsões (estimativas) das refinarias foram superavaliadas também para justificar o alto custo das mesmas. Porque se algo custou 40Bi para dar retorno no ano 1 de 10, no ano 2 de 10, etc. Mas na verdade esse algo custa 30Bi, o retorno em valores nominais será o mesmo Acho que vocês estão confundindo um pouco as coisas tbm. Se as previsões de retorno em valores nominais continuam as mesmas isso não muda nada a perspectiva dos investimentos
hahaha - #21 de 29
Bastter 
em 11/12/2014 18:40
Nível no Race: Turbo Mix 
mas mille este dinheiro ja nao foi roubado? se ja foi roubado q diferença faz para frente?
hahaha - #22 de 29
Bastter 
em 11/12/2014 18:40
Nível no Race: Turbo Mix 
md5 basta vc fazer isso alias tem um grupo assuntos contabeis vai la, assume, participa e ensina isso
hahaha - #23 de 29
md5 
em 11/12/2014 18:43
sou fraquinho pra ensinar alguem... tem mta gente aqui mto melhor...
hahaha - #24 de 29
mille 
em 11/12/2014 18:55
Vamos desenhar. A taxa de retorno foi calculada no projeto base. Eram uns 3 ou 4 bi. Gastaram 30bi. Se foi por erros no projeto, ma execução ou proprina tanto faz. Quando uma empresa faz um investimento com capital de terceiros deve fazer um estudo de quanto vai ser a geração de caixa e quando ela vai começar. Justamente para começar a trazer a relação de endividamento a um montante q não faça peso nos resultados futuros. A petr estourou o orçamento, então a taxa de retorno pensada claramente não vai ser atingida. Muito menos o prazo foi respeitado, então o montante pensado demorou mais a vir. Como resultado td mundo viu, vcs só não souberam enxergar. Pau no abastecimento a anos e aumento do endividamento. Então ao contrário das analises lineares podem supor, tivemos reflexos no passado e teremos no futuro tb.
hahaha - #25 de 29
willscs 
em 11/12/2014 18:58
Mas isso já é sabido há tempos mille. Que vai custar 30~40Bi Agora o problema é quem tá se impressionando com as notícias de corrupção. Como você mesmo disse, não importa o motivo, vai custar 30Bi e o retorno é baixo. Um péssimo investimento. E como estava dizendo, as previsões continuam as mesma. Porque também já sabe-se dessas estimativas há um bom tempo
hahaha - #26 de 29
mille 
em 11/12/2014 19:07
Agora vc ja ta entendendo q o retorno vai ser baixo. Blz. Agora analise as encrencas q vai ocorrer se as suspeitas de proprina se concretizarem. As consequências não serão pequenas e restritas a imparments, pode ter certeza. Tomara q o montante seja muito menor q o anunciado.
hahaha - #27 de 29
Pioner 
em 11/12/2014 19:37
Impressão minha ou o mille está estudando a petr?
hahaha - #28 de 29
Flagas 
em 11/12/2014 20:34
Provável que o mille já tenha sócio, só que quando a empresa começou a queimar caixa fortemente, ele deve ter pulado fora....
hahaha - #29 de 29

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por naoeoxi em 11/12/2014 17:19

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