Não tá tão ruim se olhar pros piores
comentada em 05/07/2018 10:51

Em comparação a esses países não estamos tão mal.

No BR, 11% das pessoas pagaram suborno para ter acesso a um serviço básico no último ano.

Ou entendi errado?

Pena é essa visão equivocada de que a CORRUPÇÃO deixou nosso país assim.

Tratam corrupção como sintoma e não como consequência

É isso, @prmd !

@willscs, você acredita que a corrupção é derivada da burocracia, ou da desigualdade, ou algo assim?

Minha impressão é que a corrupção, seja lá qual for a origem histórica, é sim causa de grande parte das mazelas que enfrentamos. Ela está estranhada na maneira brasileira de lidar com política, de fazer negócios, de conviver com o próximo, e acaba permeando de maneira nociva todo o nosso modo de viver, com as consequências que que vemos aí.

Ele quis dizer que a plebe ignara considera a causa atual da recessão a corrupção exposta pela lava jato,e não pelo gigantismo do estado brasileiro que já não cabe mais dentro do PIB

Exemplo mais claro é a previdencia

Já conversei com gente que diz que o rombo da previdencia é "roubalheira",quando na verdade o problema é um colapso atuarial

gráfico tendencioso, se ele só tivesse como objetivo perguntar quais empreendedrores ja pagaram Bribe no Brasil, seria 101%

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Essa estatística serve pra lembrar que além de corrupto o brasileiro é mentiroso.

11%? Çei...????

A corrupção perto de outras mazelas, inchaço do Estado, burocracia, inflação, favorecimento setoriais/subsídios, cerceamento da liberdade; não chega nem perto de seus efeitos.

O fato prático é esse que o LUZ comentou, o rombo da previdência é matemático (pode-se considerar um ou outro benefício pago erroneamente ou conseguido através de suborno) mas o pessoal credita o rombo na conta da corrupção

Entendi, @LUZ ! Neste caso concordo.

Uma coisa engraçada é que, de certa forma, a corrupção no Brasil não chega na ponta final do consumidor. Ela é tão sistêmica e disseminada, que na verdade quem te achaca é o governo e as instituições que repassam o custo para o consumidor. As empresas negociam proprinas com os mandatários, e embutem este custo no preço das obras, produtos e serviços. E o governo embute a sua ponta nos impostos, repassando para a população. Acho que parcialmente nossa percepção popular em relação à corrupção é relativamente baixa porque não percebemos a maneira com que isso acontece na sociedade, por não ser um gesto direto no indivíduo (e sim mais à nível populacional).

Digo isto porque no México, por exemplo, é muito comum agentes públicos como policiais, prestadores de serviços e burocratas em geral (repartições públicas, etc.) cobrarem diretamente do "consumidor" propinas para agilizarem ou realizarem os serviços de sua incumbência. É bastante comum também aqui na América do Sul guardas de fronteira fazerem estes favorzinhos em troca de uma bolada. Aqui tenho a percepção que dependendo do lugar e da burocracia, a coisa é tão engessada que nem pagando um extra os caras desembolam o meio de campo.

(ative as legendas)

Eu acho que a corrupção é mais um sintoma do que uma causa.

Um sintoma da burocracia excessiva das prefeituras, detrans, cartórios, despachantes, leis tributárias excessivas e complicadas, etc. etc. etc.

Tudo é feito para dificultar para estimular o jeitinho, a corrupção, a desonestidade.

Do tamanho excessivo do Estado, do absurdo trilionário de dinheiro que passa na mão do Estado o que serve de compra e venda de interesses.

"Sempre" vai existir pessoas desonestas e corruptas, mas o sistema todo estimula isso também.

a explicação não se resume a isto, mas o nível de corrupção está instrincicamente ligado ao tamanho do estado e da intervenção deste na economia.

O da Venezuela tá "baixo" porque a maioria dos entrevistados pediu dólar ou comida pra responder

No Brasil não dá nem de subornar o cara bate o ponto e vai embora

Senhora, volta aqui Senhora [huhu][huhu]

Acredito que corrupção é mal interpretada.

Todo computador que tem windows pirata é fruto de corrupção.
Skygato é corrupção.
Estacionar "rapidinho" na vaga de carga descarga é corrupção.
Achar no chão e levar pra casa é corrupção.
Comprar sem CPF na nota é corrupção.
Comprar do ALiExpress e não declarar a importação também é corrupção.

A lista é imensa e acontece em todos os lindos países fabulosos do primeiríssimo mundo.

O Brasil tem uma crise sistêmica de falta de respeito, as pessoas declararam guerra contra tudo o que o ego possa sofrer.

tem também aquela história de exportação do Brasil para alguns países (aqueles fabulosos do 1º mundo) de um mineral Supervalorizado, só que a declaração é que está saindo minério de fero. (é tipo exporta diamante e declara que é fubá).
Isso é tudo dinheiro que sai de cofres públicos de vários países e alimentam uma rede de cpf corruptos.

O único jeito de combater isso é pelo exemplo dentro e fora de casa.
Quem sabe um dia as pessoas mudam um bairro inteiro.

Corrupção é corrupção, não se confunde com outros crimes. Corrupção envolve um agente público pelo menos. Os demais crimes que você citou não.
O ponto é que esse agente tem o poder nas mãos e pode fazer vistas grossas ao que quiser, porém isso se trata de um bem público o qual seria indisponível.
Ou seja, dá-se o poder a um órgão/agente através da burocracia para ele "zelar" pelo bem, porém temos uma conduta oposta a isso

Pessoal,

Esse negócio de tudo é corrupção, desde furar uma fila, igualando quem fura uma fila a quem rouba milhões durante toda a sua carreira política, só beneficia os verdadeiros corruptos.

Uma coisa é desonestidade, outra coisa é corrupção.

Furar a fila do atendimento numa repartição pública é desonestidade
PAGAR um servidor para ser atendido na frente é corrupção

Corrupção envolve duas ou mais pessoas e envolve o Estado

Estacionar na vaga de idoso ou deficiente é desonestidade, babaquice e diz que a pessoa é um idiota que não se importa com o outro.

Mas corrupção é o cara pagar propina para vencer a licitação da prefeitura, é desviar dinheiro que iria para os hospitais, dinheiro que deveria voltar para a população na forma de serviços. Isso é muito maior.

Sim, pode ser que a mesma pessoa que estaciona na vaga de deficientes roubasse os milhões da previdência, recebesse propina, mas são coisas diferentes.

Igualar o ladrão de galinha ao deputado que recebe propinas milionárias só ajuda o deputado.

Não somos uma nação de corruptos, somos uma nação como qualquer outra, com muitas pessoas honestas, desonestas, corruptas, pacíficas, violentas, etc.

A corrupção aqui não é uma questão cultural, eu até pensava isso no passado, mas é algo ligado a nossa burocracia absurda, a nossa pobreza também.

Corrupção sempre envolve o Estado, a esfera pública.

Entre entes privados, é desonestidade pura e simples, roubo, etc.

O vídeo que o naoeoxi postou exemplifica bem isso, quanto mais burocracia, mais dificuldades o estado impõe para vender facilidades, maior a corrupção, menor a liberdade. Está tudo ligado.

Maior a liberdade, menor a burocracia, menor a corrupção, menor a pobreza.

Quanto maior o Estado, mais dinheiro público envolvido, mais corrupção.

Lembrando que são serohumanos envolvidos, então a corrupção sempre poderá ser menor, mas nunca erradicada.

Cartórios são um bom exemplo da burocracia brasileira.

Despachantes são um bom exemplo de corrupção legalizada pelo estado.

Eu não quero ficar na fila do detran (burocracia), e pago o despachante que tem contato interno com o detran, só que é legalizado pelo Estado.

Ou seja, cartório e despachantes não eram nem para existir.

A única forma eficiente de combater a corrupção envolve a diminuição da burocracia, da máquina pública, do tamanho e da intervenção do Estado e ao mesmo tempo punição aos corruptos.

Mas aí é que está o complicador. Afinal há muitos agentes do estado corrompidos.

Por isso que há ministro do STF reprovado para juiz, indicado para ministro. Ou outro ministro do STF que mantém preso quem rouba uma bermuda de 10,00 e libera até de tornozeleira eletrônica quem roubou milhões, formou quadrilha, etc.