O Problema dos Envelopes

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rjuliano   181º
em 17/12/16 14:52

Comentários

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hhh  181º
em 17/12/2016 14:56
Nível no Race: Tá começando a andar
Se um é 2A e o outro A/2 então é o quádruplo e não o dobro
O Problema dos Envelopes - #1 de 16
Marcelo348  181º
em 17/12/2016 14:59
Não tinha começado com X? :)
O Problema dos Envelopes - #2 de 16
alissonmau 
em 17/12/2016 15:04
Eu olhava o volume... O mais gordo tem o dobro.... Pronto pego esse. :)
O Problema dos Envelopes - #3 de 16
danmat  181º
em 17/12/2016 15:07
Nível no Race: Rookie
Se um valor tem 2A o outro tem 1A
O Problema dos Envelopes - #4 de 16
Marcelo348  181º
em 17/12/2016 15:07
Já que estamos falando de valor do conteúdo dos envelopes, @alissonmau poderia-se utilizar cédulas como, por exemplo R$ 50,00 e de R$ 100,00 para deixar ambos com o mesmo volume.
O Problema dos Envelopes - #5 de 16
Marcelo348  181º
em 17/12/2016 15:18
Como tenho a mesma chance de escolher o envelope de maior valor. Vou sair ganhando da mesma maneira, no início não tinha dinheiro algum, após a abertura do envelope o que vier é lucro. Você tem a mesma chance (50%) de cada envelope ser aquele que contém a maior quantia. Sua opção pode ser a de trocar ou de não trocar de envelope e o envelope escolhido pode ter ou não a maior quantia. É uma questão de sorte.
O Problema dos Envelopes - #6 de 16
DIEMES.VIEIRA.SANTOS 
em 17/12/2016 15:54
Claro que troca, se não tenho o que perder já que não sairei de mãos abanando, então é só descobrir. Mas meu perfil é agressivo então achonque tem mais haver com o perfil de quem está no game do que com levar mais mais menos.
O Problema dos Envelopes - #7 de 16
deniro 
em 17/12/2016 16:11
Isso tanto faz, porque vai ser a mesma probabilidade, já q não muda nenhuma variável
O Problema dos Envelopes - #8 de 16
FabioGama  181º
em 18/12/2016 00:02
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Até achei um mini-paper sobre este problema, mas o matematiquês tá complicado demais: https://www.ime.usp.br/~tausk/Envelopes.pdf
O Problema dos Envelopes - #9 de 16
celtiberian  18º
em 18/12/2016 00:20
Valor esperado correto para um envelope com X e outro com 2X: 50% * X + 50% * 2X = 1,5X Se você abriu o envelope e tem A, o envelope pode ser X ou 2X. 50% que A = X significa que o outro vale 2X. 50% que A = 2X, significa que o outro vale X. Continua sendo 50%*X + 50%*2X = 1,5X.
O Problema dos Envelopes - #10 de 16
Carecoid  181º
em 18/12/2016 01:11
Nível no Race: Intermediário
Cara sou muito burro.. não sei ql o problema.. O esperado é receber A ou 2A, não sei pq esse 1.5A
O Problema dos Envelopes - #11 de 16
rjuliano  181º
em 18/12/2016 02:27
É muito simples, o valor esperado é a média dos possíveis valores, ajustado de acordo com suas probabilidades. O valor esperado de um dado é 3,5. Pq? Pq tem 1/6 de chance de tirar 1, 1/6 de chance de tirar 2, ... , 1/6 de chance de tirar 6. Some todas estas parcelas, e dará 3,5. Outra maneira: como a probabilidade é igual, basta somar (1+2+3+4+5+6 = 21) e dividir pelos valores (6) = 21/6 = 3,5. Uma forma de entender o valor esperado é o seguinte: se você jogar o dado 1000 vezes, na média, quanto terá obtido? Com o dado o valor aproxima-se de 3,5.
O Problema dos Envelopes - #12 de 16
FabioGama  181º
em 18/12/2016 13:26
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Se eu entendi bem então, o erro é calcular um valor esperado em função de A, já que A não é uma variável independente... é isso?
O Problema dos Envelopes - #13 de 16
Marcelo348  181º
em 18/12/2016 23:47
@rafael.julho agora fiquei perdido. De onde saiu esse 1/6? Não estávamos falando de 2 envelopes? Acabei me perdendo no meio do caminho!
O Problema dos Envelopes - #14 de 16
rjuliano  181º
em 21/12/2016 11:35
Estava explicando o valor esperado para o colega de cima, e dei o exemplo de um dado de seis faces.
O Problema dos Envelopes - #15 de 16
Flávio79  181º
em 21/12/2016 11:55
Uma coisa é um evento único. Outra coisa é uma sequência de eventos. Se vc sortear os envelopes aleatoriamente e repetir o sorteio muitas vezes (teorema geral da estatística), o valor esperado (média) é o que foi calculado nos posts anteriores. Se for apenas 1 sorteio, ou vc ganha X ou 2X, com probabilidade igual. E trocar o envelope não muda a probabilidade a priori, porque não existe nenhuma informação nova (teorema de Bayes). No problema das portas, havia, já que o apresentador sabia onde estava o prêmio e eliminou para você uma porta que, com certeza, não era a do prêmio.
O Problema dos Envelopes - #16 de 16

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