Por que no máximo dois ativos por mês?

Assuntos Gerais
Shrubber   181º
em 17/08/20 15:28
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Orionte  181º
em 17/08/2020 15:31
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Roteiro do iniciante?FAQ?
Por que no máximo dois ativos por mês? - #1 de 45
mazur  181º
em 17/08/2020 15:34
E devagar
Por que no máximo dois ativos por mês? - #2 de 45
mazur  181º
em 17/08/2020 15:39
Na verdade nem é questao de começar só...ate pra qm investe ha mt tempo, é questao de gerenciar riscos e gerenciar seu emocional em relacao a volatividade tambem e.... enfim, tem FAQ sobre isso que vai explicar bem melhor que eu
Por que no máximo dois ativos por mês? - #3 de 45
Giovanni 
em 17/08/2020 15:39
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Essa imagem resume bem:



Tem um tópico com várias respostas boas sobre o assunto, não tenho salvo aqui agora mas é só usar o pesquisar
Por que no máximo dois ativos por mês? - #4 de 45
Chrollo 
em 17/08/2020 15:40
É a recomendação que se faz para pequenos investidores iniciantes, especialmente para possibilitar o estudo prévio dos ativos nos quais você quer se posicionar.

Comece devagar, com aportes pequenos e nas empresas que você já possui um conhecimento prévio e que lhe dê a segurança de se manter posicionado no longo prazo.

É óbvio, nada impede o aporte em mais de duas empresas, não existe uma regra absoluta para gerenciar a sua carteira, mas como a maioria dos usuários do site - acredito eu - fazem aportes pequenos/moderados mensalmente a ideia é que você concentre esses aportes em uma ou duas empresas ao invés, por exemplo, de sair comprando uma ação de 15 empresas diferentes.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #5 de 45
facetrade 
em 17/08/2020 15:41
Por que no máximo dois ativos por mês? - #6 de 45
SilkRoadOasis  73º
em 17/08/2020 15:53
Pra vc focar no seu trabalho. Se vc comprar 10 ações, tem que avaliar 10 ações, dai vc pira e começa a comprar 50. O que era 10 minutos/mes vira uma semana por mes.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #7 de 45
facetrade 
em 17/08/2020 15:59
@Sardinha_12082020

Sim, fora que há outras coisas que podem ser levadas em conta:
1 - O modelo apresentado pelo @Giovanni é uma simulação, mas é o suficiente para perceber que colocar até 2 ativos nos aportes mensais aumenta suas chances no longo prazo
2 - diminui o custo com corretagens
3 - aumenta o período entre um aporte e outro no mesmo ativo, diminui o efeito "cotação importa"
4 - aumenta a importância do aporte que é a única variável que temos controle
Por que no máximo dois ativos por mês? - #8 de 45
pastelito  181º
em 17/08/2020 15:59
Nível no Race: Rookie
Acho que depende da organização da pessoa. Eu fiz uma planilha que me dá de forma MUITO simples e rápida a quantidade de ações que eu devo comprar de cada empresa a cada mês, de forma a ajustar o mais próximo possível ao percentual alvo do Baster System. Faço aportes pequenos mensais, mas acabo comprando entre 5 a 10 ações diferentes todo mês, e não me consome mais do que 15 minutos/mês esse processo todo.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #9 de 45
Giovanni 
em 17/08/2020 16:04
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@ardvieira você não entendeu como o BS funciona

Não é para chegar no objetivo a cada aporte. O BS sempre vai trabalhar com diferença entre objetivo x quantidade atual. É intrínseco a esse sistema que haja diferença!

E quando as oscilações de coração fazem com que as ações fiquem na frente por meses e tenha que aportar em stocks por exemplo, vai fazer o que? Continuar aportando em 10 empresas?
Por que no máximo dois ativos por mês? - #10 de 45
Phodastico  28º
em 17/08/2020 16:05
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
@Giovanni desculpe pela minha burrice, não consigo entender esse gráfico. Poderia traduzir?
Por que no máximo dois ativos por mês? - #11 de 45
Giovanni 
em 17/08/2020 16:06
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Acho que quem fica com essa doideira de aportar todo mês em 10 ativos são os primeiros a começar com histerismo quando a cotacao da empresa cai porque está preocupado em aportar por meses na mesma empresa
Por que no máximo dois ativos por mês? - #12 de 45
pastelito  181º
em 17/08/2020 16:10
Nível no Race: Rookie
@Giovanni Pelo que eu entendi, a ideia é não perder tempo com sardinhagem, cálculos complexos e etc. e tal, para evitar que o seu psicológico perca o foco no que realmente interessa: trabalho + poupança. Acontece que a mente de cada um funciona diferente. Para mim, pessoalmente, ter tranquilidade e paz na mente para poder trabalhar significa deixar o real o mais próximo do objetivo. Se eu consigo fazer isso perdendo 20 minutos por mês, não vejo o menor problema. E como o próprio Bastter diz, investir em 1 ou em 20 ativos por mês não faz a menor diferença.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #13 de 45
pastelito  181º
em 17/08/2020 16:12
Nível no Race: Rookie
@Giovanni Você está presumindo que todo mundo que investe em 10 ativos é sardinha e que fica checando cotação a cada 5 minutos e não é nada disso. Se aportar em 1 ou em 20 ativos/mês não faz a menor diferença, acho que vai mesmo de como cada um se sente confortável com sua carteira. 
Por que no máximo dois ativos por mês? - #14 de 45
Giovanni 
em 17/08/2020 16:16
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@ArroGanso

É uma simulação que o @sabe_nada fez com várias metodologias de aportes. A barra cinza é aportar em todos ativos do mês.
Nas palavras dele:

"96% das simulações resultaram entre USD 1,8 mi e USD 2,1 mi.

Por fim, fiz uma simulação que aportou todos os meses em todos os ativos (com custo zero de corretagem), ao invés de seguir o BS. O patrimônio final ficou em USD 1,9 mi (barra cinza no gráfico), pior do que 80% das simulações que aportaram em apenas 2 ativos por mês. "


Qual ação comprar no mês - Ações - Bastter.com
Por que no máximo dois ativos por mês? - #15 de 45
Giovanni 
em 17/08/2020 16:16
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Aliás esse tópico é sensacional
Sugiro que entrem e marquem como "aqui aprendi"
Por que no máximo dois ativos por mês? - #16 de 45
alyssonnunes999043  181º
em 17/08/2020 16:22
@Giovanni Eu não entendi bem esse gráfico.
EDIT: Desculpa, depois que mandei a mensagem que o tópico atualizou e apareceu algumas mensagens que eu não tinha lido, e vi que já responderam a minha pergunta.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #17 de 45
MazzaropiFiel 
em 17/08/2020 16:25
Além do que o pessoal já falou, em minha opinião, um dos grandes inimigos do investidor b&h é a ansiedade e a emoção.

E quando você consegue comprar no máximo 2 ativos por mês é porque não está misturando emoção com investimento.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #18 de 45
Always_Learning 
em 17/08/2020 16:25
@Giovanni também não entendi bulhufas desse gráfico. Traduz pra gente.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #19 de 45
Bastter 
em 17/08/2020 16:45
Nível no Race: Turbo Mix 
quem nao entendeu o grafico q tal clicar no topico e ler a discussao?

@Devar porque investir em açoes sem estudar antes?


Bastter Blue > Manual > Aportes mensais: como, onde e quanto?
Por que no máximo dois ativos por mês? - #20 de 45
psyduck  181º
em 17/08/2020 16:48
@Always_Learning,

O gráfico mostra as distribuições de resultados para 3 estratégias diferentes: aportar em 1 ativo por mês, aportar em 2 ativos por mês, aportar em todos os ativos por mês.

A estratégia de aportar em todos os ativos por mês abre mão de um possível maior retorno, mas também evita os piores retornos.

Na estratégia de aportar em 2 ativos por mês, 80% dos resultados são melhores que a estratégia de aportar em todos os ativos, mas claro que existe a chance de cair nos 20% piores.

Já a estratégia de aportar em 1 ativo por mês possui uma expectativa de resultado pior que aportar em todos os ativos, mas possui uma cauda longa com resultados pouco prováveis mas muito bons.

Resumindo, o gráfico mostra que quanto menor a quantidade de ativos comprados por mês, maior é a variabilidade do retorno, que poder ser pior ou melhor que aportar em todos os ativos.

Acho que a orientação do site em aportar em 1 ou 2 ativos por mês é para manter o método o mais simples possível e o foco no trabalho e aporte.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #21 de 45
psyduck  181º
em 17/08/2020 17:15
@Dogoncio,

Dá para usar a mesma premissa para argumentar que, já que você não sabe qual ativo vai ter esse retorno espetacular e nem quando isso vai acontecer, estar posicionado em todos aumenta as suas chances.

Por exemplo, supondo um universo de 50 ativos e R$100.000 investidos. Se você tem os 50 ativos e R$2.000 em cada um e um deles se valoriza 500%, você tem um retorno de R$10.000 e passa a ter R$110.000 no total.

Já se você possui apenas 10 ativos com R$10.000 em cada, tem 80% de chance de ficar de fora da valorização, e continuar com R$100.000), e 20% de chance de terminar com R$150.000. A expectativa de retorno é a mesma do primeiro cenário: 0,8 * 0 + 0,2 * 50.000 = R$10.000, mas a variabilidade do resultado é maior.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #22 de 45
Bastter 
em 17/08/2020 17:20
Nível no Race: Turbo Mix 
@apvieira nao, nao da
nem uma coisa nem outra

vc ta começando
vai colocar uma merreca em cada uma
nao faz a menor diferença

tudo iso eh o q eu chamo de punhetaçao mental
estas contas malucas q nao tem qq relaçao com a realidade

estudem o manual e pronto
parem de criar rolo com tudo

Bastter Blue > Manual > Aportes mensais: como, onde e quanto?
Por que no máximo dois ativos por mês? - #23 de 45
Dogoncio 
em 17/08/2020 17:30
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Bastter Vc tem razão, cada dia mais eu aprendo a não esquecer que bulir com o bullshit só leva a ficar louco e chato XD

Se tiver como edita o que eu escrevi por bullshit, porque isso não é caminho pra ninguém


Origem do Selo
Por que no máximo dois ativos por mês? - #24 de 45
Shrubber  181º
em 17/08/2020 17:55
Galera, muito obrigado pelas explicações. 

Usei as chaves de busca erradas na pesquisa. Vou tentar achar o outro tópico dessa simulação que o @Giovanni postou. Gostei do gráfico, mas tb demorei pra entender. A burrice aqui é forte! Fiquei procurando o nome dos eixos. 

O meu caso era mais o seguinte, ganhei uma graninha a mais esse mês.
Meu aporte é X e ia conseguir aportar 1.5X.
Eu já estudei o FAQ de separar em vários aportes e diluir isso, mas como não é lá grande coisa eu queria entender o pq não seria recomendado aportar em três ativos ao invés de dois.
Mas como o Bastter disse, é merreca e não importa.

Mas como conhecimento queria saber de onde saiu essa regra de aportar em dois ativos só e o Giovanni acertou na mosca.

Muito obrigado. 

Abraços. 
Por que no máximo dois ativos por mês? - #25 de 45
dezoitoquatro4 
em 17/08/2020 17:55
Nível no Race: Intermediário
@apvieira


Uma carteira de Ações + FII vão ter 30, 40 sei lá, 60 ativos... talvez um pouco mais, talvez um pouco menos.

Considerando que vc simplesmente obedeça o BS e compre 2 ativos por mês, isso vai levar 30 meses (menos de 3 anos - se fossem 5 anos daria no mesmo)... Parece muito tempo se vc n estiver pensando a longo prazo, mas construir patrimônio é pensar a longo prazo e daqui 10, 20 anos, esse tempo não vai representar nada pra vc....

 

Além disso, hoje vc identificou esses 60 ativos, daqui 1 ano, um ou 2 perderam valor pra vc por qualquer motivo - melhor se ainda  n tiver se tornado sONcio.


Aí vc vai começar a investir em Stocks e ai sim terão dezenas de bons ativos, muita perda de tempo aportar em todos ao mesmo tempo (na vdd também será financeiramente inviável).

 
Por que no máximo dois ativos por mês? - #26 de 45
MestreAnciao  12º
em 17/08/2020 17:58
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Por que no máximo dois ativos por mês? - #27 de 45
dezoitoquatro4 
em 17/08/2020 18:02
Nível no Race: Intermediário
Manter o método e comprar 1 ou 2 ativos por mês é a melhor opção, mas n vejo problema se decidir comprar 3 ou 4 em algum momento por qualquer motivo específico. Aportar em todos os ativos que não faz qualquer sentido.

Querer aportar em toda carteira ao mesmo tempo é ansiedade, é contraproducente e não faz qualquer sentido. A ideia é que para o cidadão comum seus investimentos sejam tão simples quanto ir no mercado abastecer sua dispensa.

Em algum lugar (não sei se em algum livro, tópico ou podcast), o Bastter deixa claro o seguinte: ele não é a pessoa que melhor entende de ações e avaliação de empresa, mas o método da Bastter.com é aquele que melhor entende o comportamento do indivíduo e como nós estamos propensos a nos meter em rolo. A ideia do "método" é evitar essa nossa inclinação por fazer bobagem.
Por que no máximo dois ativos por mês? - #28 de 45
Bastter 
em 17/08/2020 18:04
Nível no Race: Turbo Mix 
@Devar

"Vou tentar achar o outro tópico dessa simulação que o @Giovanni  postou."

ele e outros colocaram o link do topico
Por que no máximo dois ativos por mês? - #29 de 45
Bastter 
em 17/08/2020 18:05
Nível no Race: Turbo Mix 
Por que no máximo dois ativos por mês? - #30 de 45
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