Pra ele é interessante não abrir mão
comentada em 18/12/2018 14:29

"soberania" "interesse nacional" "estratégico" =

Trump impediu a venda da Qualcomm para uma empresa estrangeira sob o pretexto de soberania e segurança nacional, liberalismo irrestrito só no  @#!# dos outros... lá o estado subsidia desde a agricultura até a indústria aero espacial, em  tudo tem que  ter bom senso, extremismos ideológicos nunca funcionou em nenhum lugar do mundo...

Uma pessoa tem dinheiro e quer comprar. A outra tem o negócio e quer vender.

Aí um terceiro tem que se meter nisso e atrapalhar.

é coisa de doido. 

David Neeleman é um americano que só pode fundar a Azul pois por algum acaso do destino nasceu no Brasil (se não fosse esse golpe do destino, teríamos duopólio Gol + Latam igual na época VARIG + TAM de passagens caríssimas). Agora que usufrui da barreira de entrada ao capital concorrente, quer assim manter à qualquer custo. Bobagem.

Claro que o fundador da Azul vai dizer isso. Mercado cativo e fechado para estrangeiros é do interesse dele. 

Apenas perguntando, sem viés ideológico: existe algum país importante na área que permita 100% de capital estrangeiro na aviação civil? Se não, por que não?

 

A resposta é simples, indústria de aviação civil e militar andam juntas quando se tem indústrias nacionais fortes no setor, a guerra vai muito além de apenas competição de mercado.

Acho que é uma questão política. Talvez seja até vedado discutir aqui. 

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Política que está proibido é "vote fulano 69". Política de investimentos, geopolítica, concorrência, economia e afins são coisas que podemos conversar.

Que besteirol isso ein. Depois que abriram investimentos exterior para a saúde, acho que qualquer coisa agora entra

Realmente, o Brasil não deveria abrir mão da soberania na aviação, pois como os políticos vão continuar a obter vantagens de empresários corporativistas se não poderem intervir no setor? Me digam...

 Quem ganha são os usuários e quem perde com isso são políticos e burocratas.

  As Teles e a Vale eram consideradas "estratégicas","caso de segurança nacional" , "patrimônio do povo" na verdade eram fonte inesgotáveis de ineficiência e corrupção.

  Intessante tb são esse empresários e políticos preocupados com os consumidores ,não seria melhor termos mais opções  e nós mesmos escolhermos?

Já deveria ter aberto, estamos decadas atrasado nesse setor ,afinal esse país e continental e depois e mais barato sair de sp rj para nova York,paris ou londres do que ir para Salvador ou Manaus,que venha a concorrência.

O problema está em generalizar tudo, se nossa moeda fosse o dólar seria uma maravilha essa abertura toda e em todos os setores. Voltando a realidade, no longo prazo sem indústrias e empresas nacionais atuantes dentro e fora do país, o sistema monetário nacional está fadado ao colapso, trocaremos comodidades momentaneas pela falência do país no futuro, a história está aí para nos provar o que deu e o que não deu certo no mundo, o maior exemplo é os EUA, onde sempre ocorreu uma sinergia benéfica entre estado e iniciativa privada, se  tivessem dependido apenas do livre mercado, seriam uma colônia inglesa até hoje, assim como se o estado tivesse tomado os meios produtivos estariam falidos.

Concordo com o dono da Azul , sou até favorável a ressuscitarem a VARIG, VASP etc. Afinal mamar nas tetas do ONREVOG e rolar dividas é a essência do capitalismo auri-verde.

Qualquer paiseco do mundo tem empresa aérea nacional protegida por algum tipo de interesse estratégico, desde Laos e Camboja, na ásia, até Etiópia e Nigéria, na áfrica.

O Brasil, um gigante mundial (com crise de viralata, sempre) fica querendo abrir as pernas para estrangeiros, sempre.

Vide Embraer.

Depois ficam reclamando que tem poucas empresas boas na bolsa. 

Todo mundo é neoliberal descontrolado. Quer vender tudo.

Esqueçam o país. 
Esqueçam o futuro. 
Isso é zero de desenvolvimento. 
A preocupação é: As empresas estrangeiras são mais seguras para mim e minha família? Vai possibilitar que mais brasileiros possam fazer negócios e ver suas famílias? 
Eu só sei que nossa frota é velha, cara, nossos aeroportos são o caos, nossas empresas vivem a beira da falência (mesmo com o monopólio). 
Seila, mas só queria que uma passagem não custasse um salário mínimo e que a empresa de avião não cobrasse 50 reais para acessar o Wi-Fi

setor altamente regulado + falta de concorrência da nisso
quando viajo pra outros países fico chocado com o preço das viagens de curta distância 
sai mais barato que uma viagem de ônibus aqui no brasil

e as vezes sai mais barato viajar pros eua e europa do que viajar dentro do nosso próprio país 

ate quando vamos cair nesse papo de coletivismo e soberania do país?
ate hoje não vi um fruto positivo saindo disso
só burocracia e serviços ruins e caros

petrobras, correios e setor de telefonia tão aí pra nos mostrar diariamente o tipo de serviço que a soberania nos fornece

Vou nem falar minha opinião sobre patriotismo, pq se eu falo os patriotas vão querer me matar

@Flaviocaste Incrível esse pensamento de que os Eua cresceram por causa da sinergia entre estado e iniciativa privada. Aliás, existe uma grande diferença entre iniciativa privada e livre iniciativa. O estado quase sempre é contra a livre iniciativa, pois retira seus poderes, mas quase sempre é a favor da iniciativa privada, pois com ela pode fazer conluios para aumentar seu poder. 
A ideia inicial na independência dos Eua era justamente dar mais poder ao indivíduo e menos ao coletivo, por isso, eles tiveram algumas décadas de crescimento acentuado, até que veio o New Deal e mudou o rumo do país, levando-o para o lado de maior interferência do estado na economia, graças às teorias mal elaboradas por Keynes. Os países mais ricos (per capta, claro) são os mais livres economicamente e isso independe totalmente do estado e de toda essa questão de soberania e subsídios que não levam ninguém a lugar nenhum, a não ser, claro os subsidiados e os políticos que criam tais benesses.  

Quando alguém fala "neoliberal" eu vou no google pesquisar a próxima corrida de kombi.

Setor regulado, g.overno sustentando e não funciona. Solução: vamos regular mais, e injetar mais dinheiro dos impostos. Tá serto.

@Adri25 podemos citar dezenas de exemplos que o estado americano socorreu empresas simplesmente pelo fato de serem empresas nacionais, um dos mais recentes foi o socorro da GM, que em 2009 entrou em concordata, Obama deu mais de 20 bilhões em troca de um plano de recuperação da empresa, ou seja nesse caso a intervenção do estado malvadão foi bem recebida pelo mercado, se fosse aqui no Brasil todos iriam ser a favor da venda da massa falida para alguma empresa coreana em nome do liberalismo. O problema não está no estado ou no mercado, está na ganância exacerbada, isso que causou quase todas as grandes crises e sempre o estado malvadão é obrigado a se endividar para salvar as empresas. é muito elegante fingir que quanto mais aberta a economia em países como o Brasil a economia vai melhorar, só se esquecem que nossa moeda não é o dolar e ninguém vem aqui fazer caridade sem uma relação risco retorno muito favorável, entra 1 dólar no curto prazo e no longo sai 3.
Enquanto nós temos repulsa por tudo que é nacional, eles valorizam e subsidiam suas empresas, mesmo que para isso precisem passar por cima do livre mercado e fazer guerras comerciais.

@Flaviocaste o que vc está expondo mostra exatamente a crítica dos liberais/austríacos ao Estado: capitalismo de compadrio, corporativismo; isso é contrário ao que os liberais clássicos e os austríacos advogam. "Mercado", na forma em que vc utiliza, não tem absolutamente nada a ver com o livre mercado, que é justamente a ausência de intervenção estatal.

Edit: o Estado não é obrigado a salvar empresa nenhuma. Os governantes fazem isso em benefício próprio e de poucas pessoas e jogam a conta para os cidadãos.

@peXada No papel tudo funciona e é lindo, mesmo que nunca tenha funcionado em lugar nenhum, na teoria até o comunismo funciona, Misses foi tão bom na época que a população preferiu ser anexada a Alemanha nazista. No fim o que se sobressai na geopolítica é quem tem o porrete maior, podem vir com idéias elegantes, mas nada se sobressai ao poderio militar e os desdobramentos decorrentes desse poder.