Sobre máquina, automação x emprego
comentada em 04/08/2017 14:43

@gpaiva

Sim,exatamente,só a posteridade vai ter essa percepção acurada

Por enquanto é só especulação

Eu pensei isso mesmo,uns 200 anos

Curiosamente,saiu um artigo hj

Acho que está disponível mesmo para não assinantes

A grande extinção de empregos - Link - Estadão

a diferença é que a revolução industrial não teve os meios de disseminação à disposição, como temos hoje.
uma mudança que ocorresse na frança levaria 100 anos em lombo de burro pra chegar do outro lado do mundo.
hoje a mudança chega na velocidade da luz, pelo menos as que importam, as que advém do intelecto humano

Texto legal, provocativo. Acho mais fácil a renda mínima que a redução da carga de trabalho. Reduzir o trabalho exige uma mudança cultural muito mais profunda. Mas isso é um debate praquele outro tópico, o de renda mínima =)

a mudança além de qualitativa, deve ser quantitativa.
nao é possível combinar automação com crescimento demográfico.
a loucura de crescer a população para crescer o,PIB tem de acabar.
e ao contrário de outras mudanças, essa é até facil de implementar.

Já vem sendo implementada. Aqui no Brasil, por exemplo, a taxa de natalidade caiu drasticamente. O resto do mundo vem envelhecendo também. Já já China e Islã, que crescem forte ainda, dominam o mundo de gente.

Para essa assunto acho imprescindível assistir este video:

@idelmar.jr

Essa série do Murilo é muito bom, me trouxe ótimos insights.

Sou servidor público e pretendo começar a estudar alguma coisa nova na área de programação/TI. Acho que em um futuro próximo programar será uma habilidade básica. As habilidades gerais estou sempre tentando desenvolver...

Na Alemanha está com a menor taxa de desemprego desde a reunificação:

Alemanha: desemprego permanece no mínimo histórico | Economia | G1

Pessoal, AI ficar consciente ainda está longe. O poder computacional e o entendimento para reproduzir uma forma de pensar inteligente que pense sobre o que pensa ainda está longe da realidade.

Os avanços que temos hoje são de AI fraca (especializada) não AI forte (ampla).

Uma AI fraca com um poder computacional enorme, vai apenas parecer consciente, sem ser. Mas o poder de aprender a aprender, pode fazer ela sair do controle, mas não ficar consciente.

A inteligência, como o cerebro humano, unica inteligencia que conhecemos, está longe ainda de ser reproduzido com eficiencia, todo o poder computacional que temos hoje se presta a processamento de informações, mas esse poder é muito pequeno ao tentar simular as conexões (sinapses) do cerebro humano.

Ainda vai um bom tempo de pesquisa e desenvolvimento até ter isso com eficiencia em ampla escala.

@jucemar não é porque a nossa inteligencia é dificil de emular que não se pode criar outro caminho. Imagine consorciar big data com computação quantica, pode haver um salto aí imensurável. Isso pode acontecer em poucos anos

A emulação das sinapses é o caminho porque é a única forma de inteligência que conhecemos. Não tem um outra caminho porque essa é a única forma conhecida nas formas de vida que conhecemos. Sinapses, conexões.

E isso é tão complexo que o poder computacional hoje está longe de dar conta.

A computação quântica ainda tem muitas décadas pela frente até se tornar viável.

Pessoas que estudam esse ramo pensavam que era algo próximo, e quando se aprofundaram, viram que a computação quântica não vai ser viável no tempo de vida delas ainda.

O problema real é com uma AI especializada, mas avançada que aprenda a aprender. Ela pode tomar decisões ruins pra nós apenas pra cumprir o objetivo definido pra ela, mesmo não tendo consciência alguma de nada.

ciencia, assim como investimentos, não é feita do que é previsivel, aliás muito longe disso, o imprevisivel é norma, não exceção.
o que se pode fazer é ter sempre protocolos de segurança para todos os riscos imagináveis, e torcer para que o impensável não faça muito estrago.
hiroshima e chernobyl estão sempre aí para nos lembrar disso.

Eu acho temerário duvidar do poder e da velocidade do desenvolvimento científico. Especialmente considerando o salto gigantesco que será a manipulação de tantas informações ao mesmo tempo (big data). A ciência hoje é desenvolvida de forma fragmentada, imagina ter condições de consolidar toda essa informação, todos os estudos e pesquisas. Imagina ter condições de trabalhar com tudo isso em um curto espaço de tempo.

Sei não, cara. A gente pode estar distante da computação quântica, mas muitas vezes é tudo questão de achar um elo perdido, um elemento não visto anteriormente, e pronto, tudo acelera.

O uso indiscriminado de máquinas para tudo, como se, usando máquinas e desenvolvendo novas tecnologias, a felicidade e prosperidade humanas estivessem garantidas, é um grande equívoco (e o desemprego em massa, por incrível que pareça, será a menor das preocupações num mundo desses - sobretudo porque, mais hora menos hora, a IA tomará consciência de si própria e, nesse caso, a humanidade estará com sérios problemas). O problema humano não é material. O problema humano é espiritual e um mundo controlado por máquinas (altamente artificial) afastará, cada vez mais, o ser humano do seu centro espiritual - da Tradição Primordial, única senda verdadeira para a espiritualidade superior, sem a qual a guerra e a desordem (tão características dessa Idade do Ferro) se tornam a rotina, até a dissolução completa no caos. O mundo maquinista, que provavelmente terá seu auge na IA, fará o homem olvidar ainda mais a realidade espiritual e seu destino último, obscurecendo ainda mais a via que leva à Tradição Primordial (que, na tradição judaica, é representada por Melquisedeque). "O universo maquinista é, acima de tudo, o triunfo da ferragem pesada e dissimulada; é a vitória do metal sobre a madeira, da matéria sobre o homem, da astúcia sobre a inteligência; expressões tais como “massa”, “bloco”, “choque”, tão frequentes no vocabulário do homem industrializado, são totalmente significativas para um mundo que está mais perto dos insetos do que dos humanos. Não há nada de surpreendente no fato de que o “mundo operário” (dos Séculos XIX e XX), com sua psicologia “maquinista-cientificista-materialista” seja particularmente impermeável às realidades espirituais, pois ele pressupõe uma “realidade ambiente” totalmente artificial: ele exige máquinas, portanto metal, ruídos, forças ocultas e pérfidas, uma ambiência de pesadelo, do vaivém ininteligível, numa palavra, uma vida de insetos na feiúra e na trivialidade; no interior de tal mundo, ou antes de tal “cenário”, a realidade espiritual parecerá uma ilusão patente ou um luxo desprezível." (Faz Schuon - Castes et Races, Lyon, Derain, 1957, pp. 17 e 18. Há versão brasileira: O Sentido das Raças, São Paulo, Ibrasa, 2002, pp. 33 e 34.)

F. Schuon - Castes et Races, Lyon, Derain, 1957, pp. 17 e 18. Há versão brasileira: O Sentido das Raças, São Paulo, Ibrasa, 2002, pp. 33 e 34.)

se levar pra religião, discussão nenhuma termina, e o "fator divino" ganhará sempre graças ao fator café com leite...

:))

Não se trata de levar pra religião. Trata-se, aqui, da verdade manifesta de que um mundo artificial, controlado por robôs, afasta o homem da natureza e indubitavelmente cria um cenário negativo para quem se interessa pela espiritualidade.

Admirável Mundo Novo.