Sobre o momento atual.
comentada em 19/03/2017 19:01

Empresas multinacionais colocam papelão em frango pra lucrar mais e a culpa é da falta de competitividade e do socialismo? Tá serto...

Subsídios do governo ao BNDES custarão R$ 184 bi aos cofres públicos - Jornal O Globo Quer continuar pagando papelão em frango mesmo sem consumir @mrcal ?

Empresas multinacionais, COM COBERTURA E PROTEÇÃO DE AGENTES ESTATAIS, colocam papelão em frango pra lucrar mais e a culpa é da falta de competitividade e do socialismo? Sim, Pois querem socialismo, mas o maximo que conseguem é capitalismo de compadre.

@mrcal Grandes empresas "capitalistas" preferem governos socialistas. Imagine entrar um governo liberal que promova a livre concorrência. Elas querem distância de concorrência e farto acesso ao Tesouro Nacional através do BNDES. Em troca, financiam as campanhas deles. Bem simples. E não é só no Brasil - Veja que nos EUA as grandes empresas apoiam os democratas e não os republicanos. Quem gosta de concorrência é padaria de bairro.

Desculpa, mas vocês estão misturando tudo. O que é que tem a ver ter financiamento do BNDES e proteção de agentes estatais com o fato de que foi a EMPRESA que colocou papelão na carne??? Quer dizer que, se não tivesse financiamento do BNDES ou fiscalização as empresas não fariam isso? Eu, hein...

TEM QUE PRIVATIZAR OS FRIGORIFICOS. SÓ A INICIATIVA PRIVADA VAI SALVAR O PAÍS. :)

A questào é que se não houvesse o BNDES, existiria maior concorrência e uma empresa que pisasse na bola assim, quebraria e fecharia. Um bom governo liberal, inclusive limitaria o tamanho das empresas, forçando o desmembramento delas em empresas menores sob diferentes controles. O que o nosso governo de "campeoes nacionais" fez, foi exatamente o contrário. Fortaleceu ainda mais quem já era grande. Qual é a padaria que consegue emprestimo de milhoes a juros de 5% ao ano (abaixo do mercado e abaixo do que o Tesouro capta)? Nenhuma. Mas as grandes empresas conseguem.

Mrcal, o dinheiro do BNDES é público. Mesmo se você for vegetariano, pagou pela carne podre. E a fiscalização (função estatal) foi comprada no que se denomina capitalismo de compadrio.

@hhh Correto! Tem que privatizar verdadeiramente - esses grandes citados tem forte capital que veio do governo. Parecem empresas privadas, mas se olhar de onde veio a grana que usaram para crescer, vai ver que saiu do seu e do nosso bolso. Veja inclusive que o governo é formalmente sócio da JBS. http://bvmf.bmfbovespa.com.br/cias-listadas/empresas-listadas/ResumoEmpresaPrincipal.aspx?codigoCvm=20575&idioma=pt-br Confira a participação acionária da BNDESPar e da Caixa. Caixa Econômica Federal 4,92% Bndes Participações S.A. - Bndespar 21,32%

@hhh E o governo é formalmente sócio da BRFoods também. http://bvmf.bmfbovespa.com.br/cias-listadas/empresas-listadas/ResumoEmpresaPrincipal.aspx?codigoCvm=16292&idioma=pt-br Petros - Fundação Petrobras de Seguridade Social 11,42% Previ Caixa Previdência Funcionários Banco Do Brasil 10,65%

Maior concorrência? Foram dezenas de frigoríficos que cometeram fraude! A fiscalização foi comprada, ok. Mas fiscalização comprada é corrupção, esse é o nome. Simples assim. Capitalismo de compadrio são empresas de classificação de risco em conluio com bancos de investimento empurrando produtos tóxicos para investidores, com a anuência dos órgãos de regulação. O dinheiro do BNDES é público, ok. E o que tudo isso tem a ver com o fato de que foram as empresas que fraudaram por ganância?

Listinha das empresas envolvidas: ATEFFA BALABAN & GONÇALVES ADVOGADOS BG CONSULTORIA EMPRESARIAL BIG FRANGO INDUSTRIA E COM BRF – BRASIL FOODS BIO-TEE SUL AM BR ORGAN FERTILIZANTES DO BRASIL LTDA CODAPAR/CLASPAR (EADI/FOZ) 76 DAGRANJA AGROINDUSTRIAL LTDA DALCHEN GESTÃO EMPRESARIAL LTDA DINÂMICA IMP DOGGATO CLINICA VETERINÁRIA LTDA ESCRITÓRIO CENTRAL SUBWAY BRASIL FENIX FERTILIZANTES LTDA FORTESOLO SERVIÇOS INTEGRADOS LTDA FRANGO A GOSTO FRATELLI COMERCIO DE MASSAS, FRIOS E FRIGOBETO FRIGORÍFICOS E COMERCIO DE FRIGOMAX- FRIGORÍFICO E COMERCIO DE CARNES FRIGORÍFICO 3D FRIGORÍFICO ARGUS LTDA FRIGORIFICO OREGON S FRIGORÍFICO RAINHA DA PAZ FRIGORÍFICO SOUZA RAMOS LTDA INDUSTRIA DE LATICINIOS JBS S/A LARA CONSULTORIA EMPRESARIAL MASTERCARNES MEDEIROS, EMERICK & ADVOGADOS ASSOCIADOS 10 MORAR ASSESSORIA E EMPREENDIMENTOS 78 NOVILHO NOBRE INDUSTRIA E COMERCIO DE PAVIN FERTIL INDUSTRIA E TRANSPORTE LTDA PECCIN AGRO INDUSTRIAL LTDA PRIMOCAL IND PRIMOR BEEF – JJZ ALIMENTOS RADIO CASTRO LTDA SANTA ANA COMERCIO DE ALIMENTOS LTDA SEARA ALIMENTOS LTDA SIMÃO SOCIEDADE DE ADVOGADOS LTDA SMARTMEAL COMERCIO DE ALIMENTOS LTDA SUB ROYAL COMERCIO DE ALIMENTOS LTDA SUPERINTENDENCIA FEDERAL DE AGRICULTURA SERVIÇO DE VIGILÂNCIA AGROPECUÁRIA UNIDADE DE VIGILÂNCIA AGROPECUÁRIA UNIDOS COMERCIO DE ALIMENTOS LTDA UNIFRANGOS AGROINDUSTRIAL S BREYER E CIA LTDA FABRICA DE FARINHA DE CARNE CASTRO LTDA LOGISITICA DISTRIBUIDORA LTDA TRANSFRIOS TRANSPORTE LTDA PECIN AGROINDUSTRIAL LTDA CENTRAL DE CARNES PARANAENSE WEGMED – CAMINHOS MEDICINAIS LTDA ARTACHO CASINGS INDUSTRIA E COMERCIO DE COUROS BRITAL MORRETES AGUA MINERAL LTDA E o problema é falta de concorrência???

Agora coloca na frente de cada empresa dessa, a participação no mercado. Ai a gente compara por fatia de mercado levando em conta a representatividade de cada uma delas.

E isso vai mudar o que em relação ao fato de que todas cometeram fraudes?

Se a empresa for privada de fato, sem ajuda de governo, ao cometer uma fraude ela será investigada, julgada e condenada. Ela fecha as portas e some do mercado. E assim vai-se depurando o mercado. Mas com dinheiro público, o rolo se perpetua e nós pagamos a conta, além de comer papelão (na melhor das hipóteses).

O @mrcal deve estar até hoje comprado em ogx esperando governo aportar mais dinheiro e tendo orgulho de ter seu dinheiro usado para praticar monopólios e regulações q os favorecem.

Ela pode até ser julgada e condenada. Mas n vai sair do mercado nao. Empresas grandes tem carta Branca para fazerem merda. Vide Samarco e os grandes bancos dos EUA.

Capitalismo sem regulação é utopia.. E só nos prejudica. Principalmente quando estamos falando de comida e remédios

Por isso disse que o ideal é ter pequenas e médias empresas apenas. E empresas grandes com capital do governo são um horror. Só perdem para estatal. Correto, as grandes não fecham. E no caso das duas grandes, alguem fecharia a própria empresa? Então...:)

@rsvalentini E lembrando que metade da Samarco é da Vale que é majoriatamente do.....GOVERNO :) Veja a composição acionária da Vale http://www.vale.com/brasil/PT/investors/company/shareholding-structure/Paginas/default.aspx Funcef, Previ, BNDESPar...são sempre os mesmos

Tem que ver quais foram as irregularidades cometidas por cada uma dessas empresas. E outra coisa bem importante, quem são os controladores, não duvido que metade seja de X e outra metade de Y

Se capitalismo sem regulação é utopia, nunca houve, como sabes que seria pior? eu tenho uma opinião totalmente contrária. Não vejo como uma instituição tirando dinheiro dos outros a força e gastando como bem entende (travestido de democracia) é boa para a população.

mrcal, a sua crítica inicial foi à "ganância por lucro". Característica do capitalismo. Esta ganância pode ser calibrada com fiscalização, bom ambiente de negócios, preferência dos consumidores, ética, etc. Do jeito que você falou, parece ser contra o capitalismo. Se a questão for de princípios, o pessoal já respondeu.

O problema diaoa tudo é q n vai dar em nada. N importa se é socialista ou capitalista, nada disso muda o fato q ta cheio de bandido dos dois lados. N tem nenhum melhor ou pior

@deniro Discordo totalmente. Não podemos achar que é tudo igual. Veja a situação dos paises socialistas e dos capitalistas. Há bandidos em todo o mundo? Sim, há. Mas nos países verdadeiramente capitalistas a situação para se viver e conviver com os bandidos é muito melhor. Basta ver a situação da Venezuela, Cuba e Coréia do Norte frente aos demais países. Não há como comparar morar em Caracas ou em Londres.

A diferença entre democracia e ditaduras (mais ou menos Estado )está somente na quantidade de chaves para a manutencao do poder e se os governantes vao conseguir mais dinheiro deixando a riqueza vir da capacidade produtiva de seus cidadaos ou não. O resto é capitalismo das fadas ou socialismo utópico.

Pela lógica de vocês, o BB e a Caixa devem cometer fraudes aos montes... Continuo não entendendo o que é que fraudes de empresas privadas visando lucrar mais têm a ver com esses argumentos de vocês. É muita vontade de querer colocar a culpa de tudo no socialismo ou nos "vermelhinhos". Aliás, que saco ter que ouvir isso pra tudo, como se não houvesse nada de errado em sociedades capitalistas. E comparar EUA com Venezuela não faz sentido, é comparar um país rico com um país pobre. Por que não compara com a Dinamarca, onde há muito governo em todo lugar? Se o problema é muito governo, a Dinamarca deve ser um país bem ruim de se viver.

Querem saber a verdade? é só perguntar prum certo capitao que esta sempre certo e é o dono da verdade

@mrcal @marciograt O problema é que tudo de ruim que temos visto tem sempre o dedo do governo. Por que raios, o governo tem que criar porco? Criar frango? É essa a crítica. O governo é sócio de tudo nesse país. E são empresas ruins que quando o calo aperta vai lá pegar dinheiro do BNDES e este vai lá pegar do Tesouro Nacional (que vira dívida pública). Esses empresarios não querem risco, querem dinheiro fácil. Governo é para cuidar da justiça, segurança e um basico de educação/saúde. Que socialistas são vocês que concordam que o governo cobre impostos extorsivos da população para repassar esse dinheiro para empresários BILIONÁRIOS?

Pessoal ve socialista em qualquer um que não tenha a mesma opinião. Onde quem esta na discussão afirmou ser socialista?