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ffabinhoo  
em 12/12/16 9:09

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Arqueiro 
em 12/12/2016 09:16
Parece que passou batido... acho que é o segundo delegado a sair... Procuradores da Lava Jato lamentam saída da delegada Érika Marena | Blog Matheus Leitão da Rede Globo Tudo caminha muito bem!
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #1 de 22
Arqueiro 
em 12/12/2016 09:20
Comprei esses dias uma piscina de plástico... Valor: 149,00 Tributo Federal:72,69 Tributo Estadual:26,82 Fiquei imaginando o restante do valor distribuído para o fabricante, intermediário e comerciante e etc... o produto vem em uma baita caixa e é pesada... só o frete disso deve levar boa parte desse restante.
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especuloide 
em 12/12/2016 09:29
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Old 
em 12/12/2016 09:34
Não sobra um.
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #4 de 22
Ron68 
em 12/12/2016 10:22
Por isso tem que privatizar TODAS as estatais a qualquer preço. Se não der para vender, doa.
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #5 de 22
Jairluiz  
em 12/12/2016 12:00
Quem dera a corrupção fosse apenas em estatais. Esta aí o escândalo do Carf pra mostrar Bradesco envolvido e outros. Alem disso o governo deve manter controle sobre algumas áreas estratégicas para poder praticar políticas de Estado O Estado nao pode ser gigante mas deve ser forte em paises em desenvovimento
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #6 de 22
ffabinhoo 
em 12/12/2016 15:52
"Quem dera a corrupção fosse apenas em estatais" ah??? Todo segmento da economia onde tem regulação do governo, tem corrupção. Sem exceção. Corrupção em 99,99% dos casos envolvem poder público e troca de favores dos agentes do ESTADO. Ou é feito por ele ou é protegido por ele para que aconteça. CARF é um conselho do Min da Fazenda. Portanto, um órgão com agentes públicos. Sendo assim, corrupção. Capitalismo de mercado(não capitalismo de estado) não há como ter corrupção. Ou vc entrega valor ao seu cliente ou vc tá fora do mercado. Isso é tão óbvio quanto 1 + 1 = 2.
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #7 de 22
Jairluiz  
em 12/12/2016 16:13
O agente corruptor é privado. Eu conheço casos em que na negociação entre partes privadas teve troca de favores com objetivo de facilitar acordos. Empresas são controladas por homens.Tanto às estatais quanto às privadas. Simples como a raiz quadrada de dois ser 1,414213
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ffabinhoo 
em 12/12/2016 16:32
Pessoas controlando dinheiro PÚBLICO, são diferente de pessoas controlando dinheiro PRIVADO. Uma me prejudica e quem paga a conta, a outra não me prejudica pelo óbvio, é privado. A diferença é essa. Entendeu? Agora vamos a prática: Dê um exemplo de uma negociação entre partes privadas que teve troca de favores que prejudicaria a minha liberdade de escolha? Mais que isso, ou a minha ou a de um grupo extremamente elevado que possa ser levado em consideração?
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #9 de 22
mrcal  180º
em 12/12/2016 18:53
@ffabinhoo, cartel, dumping e diversas outras formas de ser desonesto com o cliente se enquadram no que você pergunta. Ah! Se os problemas do ser humano fossem apenas relacionados ao poder público...
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #10 de 22
Pradatec 
em 12/12/2016 19:14
Acabar com estatais não resolve nada. As melhores leis não funcionam se as pessoas não prestarem. Países com menor nível de corrupção também tem trânsito bom, polícia correta e política correta
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #11 de 22
Ron68 
em 12/12/2016 19:28
Resolve sim. Voce tira uma das fontes de corrupção que o governo tem à disposição. Após remover as estatais, você vai tirando outras fontes até que o governo fique pequeno e não cause tanto problema. Um nível minimo de corrupção sempre haverá, mas precisa ser pequeno. Não há bala de prata para resolver tudo com um único tiro. O desenvolvimento de uma nação se dá por meio de reformas e não por meio de revoluções.
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #12 de 22
Kripteu 
em 12/12/2016 19:55
Tem que ter estatais por causa da capilaridade. A iniciativa privada só vai onde tiver perspectiva de lucro. Mas tem lugares que precisam de bancos por exemplo , e lá será agencia deficitária e tal...Então o Estado deve prover , pois o cidadão de lá é tão importante quanto os do Sudeste por exemplo. O mesmo se dá em diversas areas além da bancária
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #13 de 22
ffabinhoo 
em 12/12/2016 20:18
@mrcal @Pradatec Conheço tudo isso(cartel, dumping), mas nesses casos específicos, só o livre mercado resolve. E muito desses casos, tem ajuda do poder estatal. Basta ver os exemplos, são vários. Então a solução seria esperar que os mesmos que se beneficiam das benesses das estatais(indicando cargos, praticando corrupção, tráfico de influencia, etc) criem leis para eles não se beneficiem das Estatais? Então a solução dos problemas do Estado seria MAIS poder ao Estado? Me digam qual a estatal que NUNCA teve um caso de corrupção? Sinceramente, não dá.
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Ron68 
em 12/12/2016 20:31
@Kripteu Uma observação é que essas cidades minúsculas e paupérrimas muitas vezes são criadas apenas para ter Prefeitura, Camara de Vereadores etc. E sobre essas cidades, por que não fazer um programa de realocação de pessoas para cidades já com infra-estrutura? Isso é algo que um governo pode fazer para racionalizar os recursos. Por que santo Deus há pessoas morando há décadas em áreas desérticas do Brasil? O Mato Grosso, por exemplo, tem uma imensa área disponível (muitas vezes fazendas de grandes politicos) onde água é o que não falta. Por que não relocar as pessoas dentro de um programa de humanização verdadeiro? E sem as estatais, o país pode se desenvolver e ai a iniciativa privada vai atrás dos habitantes mesmo em pequenas cidades.
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #15 de 22
Ron68 
em 12/12/2016 20:38
@mrcal @Pradatec Sobre dumping, cartel e formação de grandes empresas, uma das funções do estado capitalista é justamente evitar que esses grandes conglomerados se formem, mantendo sempre uma quantidade de médios negócios onde o livre mercado possa existir. Isso, aliás, já era uma preocupação de Adam Smith no século 18. E nessa época já existiam mega corporações, tais como as Companhias das Indias. Quando falamos de livre mercado, falamos de livre concorrencia e isso jamais ocorre com grandes corporações. E o que os grandes governos fazem? ALIMENTAM as grandes corporações e vice-versa. Para onde foi o grosso do dinheiro da dívida brasileira na ultima década? Foi para uma dúzia de empresas se tanto. Como se diz na América do Norte: "Big companies like big governments". E outra: "Never feed the animals" (animal = maquina capitalista)
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #16 de 22
ffabinhoo 
em 12/12/2016 20:43
@Ron68 Obrigado por ser mais claro e pelos ótimos exemplos. Minha didática não é das melhores mesmo...rsrsrsrs
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #17 de 22
mrcal  180º
em 12/12/2016 20:58
Mas vocês estão distorcendo a discussão. A pergunta do fabinho foi "Dê um exemplo de uma negociação entre partes privadas que teve troca de favores que prejudicaria a minha liberdade de escolha?". Como se corrupção e fraudes no âmbito privado não tivessem nada a ver com o grande público ou a sociedade. Como se bastasse deixar as empresas por conta própria, que tudo seria melhor pra todos. São vários os exemplos em que o tal livre mercado não funciona por si só. A grande crise imobiliária nos EUA é só o exemplo mais recente. Deixaram as agências de risco e bancos de investimentos livres e praticamente sem regulação. Deu no que deu. Corrupção é corrupção e fraude é fraude tanto em âmbito privado quanto público. E a sociedade paga o preço de uma forma ou de outra.
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #18 de 22
Kripteu 
em 12/12/2016 21:22
Típica discussão que não leva a nada. Os dois lados tem opinião formada e não vai ser aqui que alguem vai convencer o outro de nada
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #19 de 22
ffabinhoo 
em 12/12/2016 22:32
Sobre esse mito da crise imobiliária americana causada pela falta de regulação do estado: Mises Brasil - Alguns detalhes pouco conhecidos da crise financeira de 2008
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #20 de 22
ffabinhoo 
em 13/12/2016 11:01
Quanto mais regulação para o FMI, melhor. Vivem disso, burocracia estatal.
Todo Feio, odebrecht e Correios. - #22 de 22

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