Um fórum contra bullshits

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rjuliano   180º
em 15/09/17 18:33

Comentários

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MarkFord  2º
em 15/09/2017 19:32
"Homens-macaco sobreviventes". Puxa vida. Isso, sim, é ciência! Salve a ciência moderna, com suas verdades absolutas! Deus pra que num mundo desses. Está tudo explicado, provado, detalhado. O mundo não tem mistérios. A teoria da relatividade não tem nenhum problema, certamente. Tudo demonstrado. A ciência moderna supera, de longe, o oráculo de Delfos. ((: Agora, falando sério: "O Universo não é apenas mais estranho do que supomos; ele é mais estranho do que somos capazes de supor" (Sir Arthur Eddington). Se até um cientista desses diz que o mundo é muito mais estranho do que podemos supor, porque deveríamos acreditar em tudo que nos diz a ciência moderna?
Um fórum contra bullshits - #1 de 36
MarkFord  2º
em 15/09/2017 19:55
O mito da Atlântida e do dilúvio são só mitos... Platão iria referir ao continente perdido por pura vontade de enganar... Eu acredito em Platão. Não vejo, na obra dele, nenhuma intenção de mentir propositalmente. A verdade é que o mundo é estranho e nem a ciência moderna, com todos os seus mitos, pode esconder isso.
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buttler  180º
em 15/09/2017 20:52
@rafael.julho Carl Sagan é sensacional. Lembro-me de levantar nas manhãs de domingo no longínquo ano de 1983 para assistir a série Cosmos. Depois disso li quase tudo que ele escreveu de divulgação científica.
Um fórum contra bullshits - #3 de 36
BIGDOG 
em 15/09/2017 21:24
A ciência é apenas um sub produto da filosofia;

querem uma prova?
"penso logo existo"
é diferente da
"Tábula rasa"
e assim vai até o pós-modernismo.

Bom, todos concordam que ciência é algo que deve ser teorizado e provado por experimentos práticos!

ou seja nada se prova tudo se comprova:)

esperemos então o pós pós modernismo que já é real, a pós verdade.


Um fórum contra bullshits - #4 de 36
MarkFord  2º
em 15/09/2017 21:36
Modernismo/Pós Modernismo = Decadência = Dissolução = Domínio Cultural e Religioso Estrangeiro = Fim do Ocidente.
Um fórum contra bullshits - #5 de 36
BIGDOG 
em 15/09/2017 21:51
Cara, não é que você tem razão?

O mundo nunca foi redondo, foi no máximo, a metade de uma laranja, temos milles anos de ignorância. As nossas correntes filosóficas, não consideraram o que havia do outro lado do mundo.

E a china já foi uma potência apagada dos livros de história, e dos nossos livros.

Não sei se o seu foco foi esse, mas se foi, tenho que concordar, Nada disso existiu no outro lado do mundo, acho que é isso, ou pelo menos parte disso:)
Um fórum contra bullshits - #6 de 36
MarkFord  2º
em 15/09/2017 21:58
Não sei se rio ou se choro. ((:
Um fórum contra bullshits - #7 de 36
BIGDOG 
em 15/09/2017 22:24
certamente estás rindo ou chorando, mas lágrimas a parte, o fim do ocidente deve representar um renascimento do oriente, ou não?
Um fórum contra bullshits - #8 de 36
MarkFord  2º
em 15/09/2017 22:46
O oriente (entada-se, Islã) nunca morreu, @BIGDOG. Nós, ocidentais, sim, morremos e não nos demos conta, devido às ideologias "progressistas" letais da modernidade, que sempre nos disseram que estávamos "evoluindo", progredindo, quando todas as evidências apontavam em sentido contrário. Resta-nos apenas um corpo, abandonado pelo espírito, cuja decomposição é evidente. Ter domínio material e poder de conter inimigos apenas por meio material, sem capacidade de influência cultural-religiosa, significa derrota. Derrota e dissolução religiosa, cultural, política e até material, a curto, médio e longo prazos. Ou reestabelecemos o Transcendente em nossa sociedade, o que me parece improvável, ou será pura e simplesmente nosso fim cultural, político e até material.
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Pedro95 
em 15/09/2017 22:59
vc quer dizer que a ciência é a religião de hoje em dia
Um fórum contra bullshits - #10 de 36
BIGDOG 
em 15/09/2017 22:59
obrigado,

Não sei se se rio ou se choro:)
Um fórum contra bullshits - #11 de 36
MarkFord  2º
em 15/09/2017 23:06
Ela é um substituto enganoso do Transcendente. Um deus falso, em muitos aspectos.
Um fórum contra bullshits - #12 de 36
Pedro95 
em 16/09/2017 00:18
quando os arqueólogos do futuro escavarem e encontrarem o Maracanã dirão tb que era um centro religioso onde os guerreiros se sacrificavam e faziam gol com cabeças humanas
Um fórum contra bullshits - #13 de 36
deniro 
em 16/09/2017 01:43
Dentre as opções, a ciência é o melhor q ta tendo... Existem muitas hipóteses em ciência que estão erradas. Isso é perfeitamente aceitável, eles são a abertura para achar as que estão certas. Carl Sagan
Um fórum contra bullshits - #14 de 36
rouxinol  180º
em 16/09/2017 09:15
Nível no Race: Fera neném
@bigdog sempre estivemos muito conectados com o oriente, vide que o renascimento importou o sistema de numeração árabe, o comércio com o oriente sempre existiu vide petróleo Iraque Ira venda de ópio pela Ing a China etc, o que ocorre é que quem define a educacao e cultura no ocidente deixa o povo saber pouco dessa interação

@pedro95 acredito q religião dos nossos dias é o dinheiro
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rouxinol  180º
em 16/09/2017 09:15
Nível no Race: Fera neném
Duplicado
Um fórum contra bullshits - #16 de 36
rouxinol  180º
em 16/09/2017 09:15
Nível no Race: Fera neném
duplicado 2
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rouxinol  180º
em 16/09/2017 09:15
Nível no Race: Fera neném
Duplicado3
Um fórum contra bullshits - #18 de 36
rouxinol  180º
em 16/09/2017 09:15
Nível no Race: Fera neném
quadruplicado
Um fórum contra bullshits - #19 de 36
MarkFord  2º
em 16/09/2017 09:45
São domínios diferentes. O problema é que a ciência moderna, ao negar o espírito, simplesmente se tornou hegemônica (para não dizer totalitária), se arrogando o direito de negar tudo que lhe escapa e criando teorias mirabolantes para explicar o que não está a seu alcance, porque o método que admite como científico é limitado a aplicações meramente materiais. "Ciência profana', a dos modernos, pode, a justo
título, ser olhada como um 'saber ignorante'; saber de ordem
inferior, que se mantém inteiramente ao nível da mais baixa realidade, e saber ignorante de tudo o que o ultrapassa, ignorante de qualquer finalidade superior a si próprio e de todo o princípio que
lhe poderia assegurar um lugar legítimo entre as diversas ordens do conhecimento integral. Irremediavelmente encerrado no domínio relativo e limitado em que se quis proclamar independente, tendo assim cortado ele próprio toda a comunicação com a verdade transcendente e com o conhecimento supremo, não é mais
do que uma ciência vã e ilusória que, para dizer a verdade, não provém de nenhum ponto e a nada conduz." (René Guénon)
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MarkFord  2º
em 16/09/2017 09:53
"É uma singular ilusão, própria ao experimentalismo' moderno, crer que uma teoria pode ser provada pelos fatos, enquanto que, em realidade, os mesmos fatos podem sempre se explicar igualmente por diversas teorias diferentes (...) A 'ciência profana', aquela dos modernos, pode ser vista, de forma justa, como um 'saber ignorante': saber de ordem inferior, que se restringe inteiramente ao nível da mais baixa realidade, saber de todo ignorante de tudo aquilo que o ultrapassa, ignorante de todo fim superior a ele mesmo, assim como de todo princípio que poderia lhe assegurar um lugar legítimo, humilde que fosse, entre as diversas ordens do conhecimento integral." (René Guénon)
Um fórum contra bullshits - #21 de 36
Sun135 
em 16/09/2017 11:44
eu só tenho a acrescentar à essa discussão a meu ver estéril que confesso não li a maioria dos posts, que a ciência tem a seu favor a constante discussão de seus axiomas, teorias e assertivas, ao contrário de outros ramos da cultura humana que se ressentem da verdade. A ciência pode ser falha, mas é a única chance de nós humanos podermos atingir em algum dia distante do futuro o que o venerável Buda chamou de "iluminação"

"tão vasto é o universo, que de uma forma não euclidiana, ainda coube no meu verso..."
Um fórum contra bullshits - #22 de 36
MarkFord  2º
em 16/09/2017 12:00
Isso não é ciência (como entendida atualmente). É metafísica.
Um fórum contra bullshits - #23 de 36
scrat  180º
em 16/09/2017 12:07
Para mim este tema ficou bem simples até, desde que li uns livros do Dalai Lama há alguns, na vdd muitos anos atrás, hehe. E por isso hj nem vejo muitos motivos p discussões acaloradas sobre este tema.
A experiência mental não pode ser abarcada pelo método científico por ser subjetiva, logo, não é reprodutível por outrem. Simples. É o limite da ciência por definição. Tranquilo.
Um pouco mais elaborado pelo próprio Dalai lama neste link (não achei em português, vai em espanhol msm, haha).

http://www.alaluzdekrishnamurti.com/en-sintonia/dalai-lama.html
Um fórum contra bullshits - #24 de 36
scrat  180º
em 16/09/2017 12:12
Se a iluminação, no sentido clássico/religioso, depende da experiência subjetiva da consciência, ela não pode ser alcançada pela ciência (por definição), segundo o raciocínio exposto acima.
Um fórum contra bullshits - #25 de 36
LUZ  39º
em 16/09/2017 12:23
Fato é que quando a ciência se afasta da ética e da moral,ela se barbariza(vide discussões sobre célula tronco)

E ética e moral tem a sua gênese nas religiões e na filosofia

Então não endeusar muito a ciência,nem demonizar as religiões
Um fórum contra bullshits - #26 de 36
rouxinol  180º
em 16/09/2017 12:25
Nível no Race: Fera neném
Acredito q a filosofia pode ajudar a criar questões chave, aqui sim seria mais preponderante a experiência subjetiva , e a ciência pode aprimorar tais questões com métodos próprios e de modo a explorar um determinado ponto.

Acredito que o tópico misturou filosofia com ciência sendo que ambas são importantes e interdependentes
Um fórum contra bullshits - #27 de 36
MarkFord  2º
em 16/09/2017 12:33
Exato, @scrat. Beatitude, Iluminação etc, são conceitos paralelos e não são susceptíveis de experimentação e reprodução empíricos. “Nós dizemos que há uma Realidade absoluta, transcendente, não perceptível pelos sentidos, além do espaço e do tempo; mas cognoscível pelo Intelecto puro, pelo qual ela se torna presente; uma Realidade que, sem sofrer jamais a menor mudança, dado que ela é incondicional, dá lugar — em razão de sua própria Infinitude — a uma dimensão de contingência ou de relatividade a fim de poder realizar o mistério de sua irradiação. Pois ‘é da natureza do Bem querer se comunicar’: ou seja, Deus quer ser conhecido não somente em si mesmo, mas também ‘desde fora’ e a partir de ‘outro que não ele’; é a própria substância da Onipossibilidade divina." (F. Schuon).
Um fórum contra bullshits - #28 de 36
sardinhaanonima 
em 17/09/2017 07:05
Beatitude e iluminação não explicam um único fenómeno físico. Quem tem fé tem. Quem não tem não tem. A ciência busca explicar o mundo e nos livrou das trevas. Nao precisamos mais achar que os trovoes sao a ira de deus. Não é uma nova religião por mais que os crentes queiram ficar afirmando isso. Pensar cientificamente é antes de tudo duvidar. É O extremo oposto de fé.
Um fórum contra bullshits - #29 de 36
sardinhaanonima 
em 17/09/2017 07:10
Tem gente que consegue olhar para o vazio e seguir vivendo. Simples assim. Sem transcendência, motivo ou destinação. Só um animal que por capricho da evolução consegue pensar sobre si mesmo. Tem gente que não consegue ou prefere outro caminho.Cada um segue sua vida.
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por rjuliano em 15/09/2017 18:33

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