Trading system do bem - TSDB
comentada em 09/05/2014 18:32

@Bastter e amigos uma dúvida que me surgiu hoje lendo algumas da novidades do TSDB é a seguinte: - como vocês utilizam o TSDB com os famosos "preços médios" para o IR no final do ano. Explicando melhor eu por exemplo costumo fazer meu IR em março, então é nesse período que vou consultar o TSDB para transportar as informações para meu IR, mas nesse período podemos ter movimentado o TSDB com novas compras/vendas (Janeiro/Fevereiro/Março) e ter alterado o preço médio e a informação não estaria correta para o IR. Então peço a dica como vocês fazem para utilizar o TSDB como fonte de informação para o IR. Abraços.

@Thiago.Peão kkkkk quem sabe daqui uns 20 anos chego lá :D @Bastter agora entendi, era exatamente essa dinâmica do TSDB que não sabia como funcionava. Mas a ideia é essa mesmo tornar tudo mais prático e não fazer rolo, nem no pensamento, usar o TSDB como a ferramenta ÚNICA :D Obrigado!

Rapaz, acho que o Bastter não entendeu a pergunta ou eu não entendi a resposta. De fato, as compras de Jan, Fev, Mar vão modificar os PMs de alguns ativos. Como o @mopazzetto vai colocar os PM's corretos no IRPF, já que, o TSDB não tem um histórico de alterações ? No caso, teremos que lembrar de no dia 01/01/2014 anotarmos o PM (ou printscreen) para utilizar posteriormente quando sair o software da receita. Acho que foi isso que ele quis dizer. Abraços a todos.

Creio que a inserção da aba "Anotações" sirva para resolver este "problema": deixar registrado para controle qual o total e o PM das ações da carteira na data de encerramento do exercício, por exemplo. Creio ser uma das funcionalidades desta, não?

Não precisa. O programador do site, pode guardar os registros das posições de todos os usuários da bastter.com no dia 01/01/XXXX 00:00 e disponibilizar para visualização em uma aba chamada "IRPF" ou algo do tipo.

para isso tenho minha planilha para o PM para IR, mas boa ideia mesmo!

@saeger Foi exatamente isso que você citou que eu pensei! Talvez não tenha me expressado bem e com isso o @Bastter não havia compreendido o que perguntei. Mas é isso mesmo quero usar o TSDB como referência para poder passar os valores para meu IR no momento que for fazer. Eu também tenho a minha planilha como disse o @luiZzZ mas se der para utilizar o TSDB vai facilitar ainda mais. Como eu disse ferramenta ÚNICA! Então entendendo o funcionamento do TSDB nesse quesito IR eu vou "printar" minha tela em 01/01/xxxx e usar como documento do IR Caso saia alguma implementação que for possível o Gustavo @backpacker fazer, passo a usar o TSDB.

Para que serve o preço médio no IR? Onde vocês colocam isso no IR? Considerando que só fez-se compras, não bastaria adicionar o valor investido e aumentar a quantidade de ações na descrição?

@reinaldoc Leia esse informação: Como declarar Ações no Imposto de Renda? Quando um investidor faz uma compra, deve ser calculado o preço médio (incluindo os custos!) de aquisição daquela ação. Se o investidor já tinha investimento naquela ação, deve ser calculado o novo preço médio ponderado por ação. Nas vendas, compara-se o preço médio de compra com o preço médio da venda para determinar o lucro/prejuízo realizado. O Imposto de Renda só é devido quando as ações são vendidas com lucro, considerando o limite de R$ 20.000,00. Para exemplificar: Comprando 1.000 ações da XYZW4 por R$ 30,00, mais R$ 25,40 de custos (corretagem/emolumentos), significa que o preço médio de aquisição é R$ 30,0254 Se em outro dia vender 500 ações da XYZW4 por R$ 32,50, recebe R$ 16.250. Se tirar R$ 14,70 de custo (corretagem/emolumentos, mas sem incluir o “dedo-duro”), recebe apenas R$ 16.235,30, o que significa que o preço médio de venda foi de R$ 32,4706 Para apurar o lucro/prejuízo, tenho a quantidade vezes a diferença entre o preço médio de venda e de compra: 500 x (R$ 32,4706 – R$ 30,0254) = R$ 1.222,60 de lucro O “dedo-duro” que aparece na nota de corretagem da venda com o nome “I.R.R.F. s/ operações”, é de 0,005% * 500 * R$ 32,50 = R$ 0,81 Observe que existem muitos detalhes. Investir diretamente em ações tem algumas vantagens, mas exige organização e dedicação. Aos investidores que não declaram corretamente as operações com ações, lembrem-se que o “dedo-duro” informa a Receita Federal de todas as vendas. Tenha em mãos todos os Informes de Rendimentos enviados pelas empresas das quais você recebeu dividendos ou JCP, boa parte das informações necessárias estão lá. Se algum Informe de Rendimentos não chegar pelo correio, entre em contato com a área de Relações com Investidores (RI) da empresa para solicitar uma 2ª via. Por isso volto a repetir se o @Bastter e o @backpacker (Gustavo) colocar a funcionalidade de uma aba de IR será perfeito por que o TSDB já está calculando o preço médio das nossas aquisições. :D

@mopazzetto, quem não faz vendas, basta dividir o preço total das aquisições, pela quantidade. O preço total e a quantidade é declarada em "Bens e Direitos" do IRPF. E quando você for deixar de ser sócio, pode sair usando o limite mensal para de isenção, tornando desnecessário saber seu preço médio. @Bastter, vamos criar a campanha "Sou sócio e não sei o preço médio" ;)

@reinaldoc é exatamente isso, mas o bastter fornece a ferramenta para quem é Bastter Blue e por isso mesmo por não querer me preocupar com o preço médio deixo isso para o TSDB. Mas é isso aí, só quero também ter essa facilidade para preencher a tal da DIRPF. Valeu pessoALL.

Pegando uma carona no tópico... Para calcular preço médio do TSDB (e IR) coloco taxa de corretagem, ISS e Taxa de liquidação ou teriam outras despesas?

decogi; Você deve considerar o que vem lançado na nota de corretagem, tão somente. Nela vem as despesas inerentes à negociação, além da quantidade e valor do( ativo(s), claro.

@Bastter puxa vida hein wow. Muito feliz com mais uma funcionalidade do TSDB vai ficar show. Obrigado mesmo, isso vai ajudar demais a elaborar nossa DIRPF. @saeger Obrigado por ajudar a me fazer entender. Valeu! Obrigado, obrigado e obrigado

@ACUMULADOR Fiz a compra de ações de duas empresas em um mesmo dia, então a nota da corretora mandou o valor das duas operações somados. Já vi no site da Bovespa (Custos para o Mercado de Ações | BM&FBOVESPA) os custos que eu tenho que lançar, acho que é só isso. Mas não acho a porcentagem do ISS de São Paulo. Qual seria? Obrigado.

Fiz a pergunta acima, pois preciso discriminar as despesas de cada uma separadamente, calculando na "mão".

O ISS não é adicionado aos seus custos. Ele devido pela sua Corretora.

Se estiver explicitado e debitado da nota, debitado contra o saldo a ser movimentado em conta, é custo seu sim, com devido documento comprobatório.

André.PC; Entonces, se não estiver explicitado na nota, forget it? Pelo menos eu calculo com base do que foi lançado na nota (custos, etc.), tão somente. Creio que quem recolhe o ISS é a corretora, como bem disse o colega Cinova, mais acima. Afinal, ela é quem presta o serviço, que é o fato gerador do tributo, cujo valor é repassado ao cliente, implicitamente, na taxa cobrada. Não seria isso?

Na Corretora que opero o ISS não é incluído nos custos de forma direta, ou seja, não é levado a débito do Cliente.

Na Rico vem o ISS na nota e é debitado da conta também, eu que pago.

Então, todos pagamos, seja de forma indireta ou direta... pelo que dá para entender é que algumas deixam implícito (taxa + imposto) outras explicitam o pagamento, mas quem recolhe é a corretora... no fim dá na mesma, ou seja, é considerar o que é demonstrado na nota de corretagem.

Se o TSDB tiver mais essa funcionalidade, vou eliminar mais uma planilha que utilizo atualmente! Vai ficar muito bom!

@ACUMULADOR, é bem simples na verdade. Se não estiver explicitado *e debitado* na nota, provavelmente não estará em nenhum outro lugar, o que te deixa sem um documento comprobatório. E sem documento, sem despesa justificável. Fim da história. Algumas corretoras internalizam, e algumas explicitam+debitam. Daí que a resposta à esse tipo de pergunta não pode ser absoluta. @Cinova Então, *no seu caso* é uma despesa da corretora. Mas não é o caso de todo mundo. Tem um belo tanto de corretora por aí que explicita+debita ISS em nota.