Dúvidas técnicas sobre escrita de livros
comentada em 24/02/2022 20:53

Não escrevo, mas se eu fosse e tivesse intenção de publicar, eu focaria no conteúdo e depois contrataria um revisor. Gramática correta requer anos de treino, eu acho.

Faz do jeito que achar melhor e destaca esses trechos com algum cor. Depois você revisa.
Se ficar pensando demais, vai perder a fluidez.

Estudo da gramática e vocabulário:
Gramática Metódica da Língua Portuguesa – Napoleão Mendes de Almeida
Suma Gramatical – Carlos Nougué
O Trivium – Irmã Miriam Joseph

Compre e leia.

By Contra os Acadêmicos

Eu escrevo tudo e depois penso em gramática, concordância, acentuação. Fica tranquilo que o trabalho depois você obrigatoriamente vai ter. Você vai reescrever, revisar, e sempre vai achar alguma coisinha. Eu sempre reescrevo umas 3 ou 4 vezes quando o texto é mais longo.

Quanto a sua dúvida, acho que pode estar faltando referência. Leia bastante para ver como várias pessoas solucionaram esses problemas. Não tem regra, você só precisa ser claro no que está transmitindo, usando aspas, travessão, ou simplesmente deixando claro que ele está pensando com "...pensou Fulano".
Quanto ao vídeo é a mesma coisa, você precisa passar a mensagem, escreve de um jeito que você achar melhor e depois mostre pra alguém e veja se funcionou.

1- Não existe uma forma correta, mas é importante haver algum destaque se for importante que fique claro para o leitor o que é conversa interior;

2- Igualmente, basta deixar claro o destaque. De preferência, de uma forma diferente do destaque da conversa interior, para não confundir. Neste caso, o uso de travessões também é válido para, dentro do conteúdo do vídeo, deixar claro o que é diálogo (talvez algo que alguém falou no vídeo) - mas pode ser outra forma de destaque também.

Você também pode utilizar estratégias de descrição indireta - em vez de citar palavra a palavra o pensamento ou o conteúdo do vídeo, você pode explicar o pensamento ou o vídeo, dizendo, por exemplo, "o vídeo tratou da diferença entre o ponto e a vírgula em textos dramáticos".

Tente não se fixar demais em regras formais sobre como escrever. O mais importante é a aderência do texto ao fim proposto pra ele, o que, no seu caso, provavelmente significa ter clareza do que é cada elemento do texto (descrição do vídeo, diálogo "externo" ou "interno", etc). Se o texto estiver adequado para a proposta, essas pequenas diferenças são apenas idiossincrasias, estilo pessoal do escritor.

De qualquer forma, na dúvida mantenha a coesão do texto, ou seja, use sempre a mesma estratégia para a mesma situação. Se o destaque do pensamento interno são itálicos dentro do parágrafo, use sempre itálicos nessa situação. Assim por diante.

postado por @Bastter em 24/02/2022 16:11:05

eu escrevo o livro e depois reviso
quando eu to escrevendo nao me preocupo com nada
mas eu sou semi analfabeto

Você é muito engraçado.

Mas concordo com o pessoal aí sobre escrever e depois me preocupar com isso.
Na verdade é o que eu tenho feito, mas não custa enquanto isso ir aprendendo as técnicas também. Na minha experiência, meu português é tão melhor do que a média que eu não considero trivial encontrar depois alguém qualificado para fazer essa revisão. Prefiro eu mesmo fazer.

Não há uma regra. Existem vários tipos de "formas de discurso" que podem ser usadas tanto para expressar diálogos quanto para expressar pensamentos, citações, etc.
Vou citar alguns exemplos que lembro de ter lido no Livro do Luiz Antonio de Assis Brasil ("Escrever ficção: Um manual de criação literária", cuja leitura, a propósito, recomendo aos que têm tal inclinação).
1. Você pode usar o discurso direto de mais de uma forma:
O homem com ZIRAN avantajado recostou-se na pilastra, pigarreou e perguntou enquanto ajeitava o chapéu:
- Vocês são burros assim mesmo ou estão de sacanagem?

O homem com ZIRAN avantajado recostou-se na pilastra, pigarreou e perguntou enquanto ajeitava o chapéu:
"Vocês são burros assim mesmo ou estão de sacanagem?"

2. Pode usar discurso indireto, também de mais de um jeito:
O homem com ZIRAN avantajado recostou-se na pilastra, pigarreou e enquanto ajeitava o chapéu perguntou se eles eram burros assim mesmo ou estavam de sacanagem. (Esta é uma citação quase literal da falta do personagem).

O homem com ZIRAN avantajado recostou-se na pilastra, pigarreou e enquanto ajeitava o chapéu perguntou se eram burros assim mesmo ou se apenas estavam de sacanagem.
(aqui, a falta do personagem foi mais diluída no texto).

O mesmo vale para pensamentos, por exemplo. Você pode expressar o pensamento exatamente como o personagem os recebe, ou pode entrecortar de forma indireta.
Tem ainda uma última opção que o Assis Brasil chama fluxo de consciência, que é um tanto errático e mais adequado para algumas situações como estas. Seria algo que busca refletir um pensamento de forma mais precisa, com interrupções, mudanças de rumo, incongruências, etc... Seria tipo:
O sono não vinha, e ele também não conseguia parar de pensar na jovem de cabelos ruivos e pele de porcelana que havia acenado para ele pela janela do ônibus. E se, por um daqueles acasos esquisitos do destino, ela fosse exatamente a pessoa que ele tanto procurava? E se ela soubesse quem ele era, e soubesse que estava procurando por ela? "Se eu a encontrar amanhã, preciso falar com ela", pensou. "Preciso abordá-la com calma, pra não assustar a moça. Que bom seria se Nubia estivesse aqui, com seus conselhos sempre úteis, como naquela vez que nos vimos com o carro quebrado e perdidos em uma cidade estranha, numa madrugada fria e chuvosa. Ah, Nubia, que saudades do abraço dela, ainda melhores que os conselhos. Mas, e se a moça ruiva for realmente quem eu procuro? O que digo a ela? Como me aproximo de uma estranha pra falar de algo tão complexo? Você não se aproxima de uma pessoa que não conhece e despeja algo tão pesado no colo dela... Será que ainda tenho o telefone da Nubia na minha agenda? Ela ficaria muito zangada se eu telefonasse? Será que atenderia ou desligaria na minha cara? Quem sabe se a ruiva estará no mesmo ônibus amanhã... é bem possível que nunca mais a veja, então qual o sentido de planejar uma abordagem que talvez nunca aconteça? Ou, pior: e se ela for a pessoa que estou procurando, e ao me ver, ela fugir? Ou não quiser falar comigo? Então eu terei perdido a oportunidade para sempre, e talvez nunca consiga resolver meus problemas e apaziguar meus fantasmas."

O texto não é dos melhores, fiz um fluxo que foi surgindo aqui. No livro que citei tem ótimos exemplos, extraídos de livros publicados, oficinas de escritores, etc.

Aproveitando o gancho, poderiam indicar um serviço de revisão de livros quanto a gramática e formatação? 

A propósito, se puder compartilhar uma trecho (um capitulo, talvez), tenho interesse...

@chespirito cara, muito obrigado, que resposta sensacional.

postado por @chespirito em 24/02/2022 17:07:02

A propósito, se puder compartilhar uma trecho (um capitulo, talvez), tenho interesse...

Legal, assim que estiver um pouco mais adiantado, eu compartilho contigo uma parte sim. Obrigado.

postado por @O.Escolhido em 24/02/2022 16:40:12

Você é muito engraçado.

Mas concordo com o pessoal aí sobre escrever e depois me preocupar com isso.
Na verdade é o que eu tenho feito, mas não custa enquanto isso ir aprendendo as técnicas também. Na minha experiência, meu português é tão melhor do que a média que eu não considero trivial encontrar depois alguém qualificado para fazer essa revisão. Prefiro eu mesmo fazer.

Depende de que média você tá falando. Existem pessoas que se formam nisso, se especializam nisso e trabalham com isso.

Mas, se você mesmo for revisar seu texto, lembre o que eu disse. O mais importante não é a regra formal, o importante de verdade é seu texto ser efetivo para a proposta dele.

Você precisa ter uma visão do que quer para o livro como um todo e para cada trecho dele, sendo que geralmente a função do trecho contribui para a função do livro de alguma forma (embora nem sempre). Uma vez que tenha essa visão, o momento da revisão é o mais adequado para fazer uma análise metalinguística de cada trecho e do livro como um todo, trocando palavras, mudando estruturas, etc de maneira a maximizar o impacto imaginado.

Isso é basicamente uma arte prática, você só aprende fazendo. As regras gramaticais e as infinitas categorizações servem para dar uma base compartilhada com o leitor, uma espécie de norte, então têm muita importância, sim, ainda mais pra quem tá começando e não tem experiência. Mas, no fim das contas, você é livre para fugir dessa base sONcial e criar seus próprios códigos particulares - e os acadêmicos "que lutem" pra te enquadrar em alguma categoria.

O que importa é ser efetivo para a proposta do texto.

Salvei várias dicas aqui do tópico! Muito bom! 
Li o livro Escrever Ficção do Luiz Antonio de Assis Brasil e achei bem útil para quem está começando a escrever ficção (eu estou criando coragem ainda).

postado por @oxe em 24/02/2022 17:25:04

Depende de que média você tá falando. Existem pessoas que se formam nisso, se especializam nisso e trabalham com isso.

Mas, se você mesmo for revisar seu texto, lembre o que eu disse. O mais importante não é a regra formal, o importante de verdade é seu texto ser efetivo para a proposta dele.

Você precisa ter uma visão do que quer para o livro como um todo e para cada trecho dele, sendo que geralmente a função do trecho contribui para a função do livro de alguma forma (embora nem sempre). Uma vez que tenha essa visão, o momento da revisão é o mais adequado para fazer uma análise metalinguística de cada trecho e do livro como um todo, trocando palavras, mudando estruturas, etc de maneira a maximizar o impacto imaginado.

Isso é basicamente uma arte prática, você só aprende fazendo. As regras gramaticais e as infinitas categorizações servem para dar uma base compartilhada com o leitor, uma espécie de norte, então têm muita importância, sim, ainda mais pra quem tá começando e não tem experiência. Mas, no fim das contas, você é livre para fugir dessa base sONcial e criar seus próprios códigos particulares - e os acadêmicos "que lutem" pra te enquadrar em alguma categoria.

O que importa é ser efetivo para a proposta do texto.

 Sim Oxe, se eu perceber esse necessidade, irei atrás, não tenho problema nenhum com isso.

Mas o resto da sua resposta é muito interessante pois realmente o que eu notei ao longo de muitos anos de leitura é que os autores vão criando seus estilos e muitas vezes o jeito de escrever parece até um absurdo mas é muito efetivo. Essa efetividade da comunicação consegue se manifestar como um tipo de rebeldia às regras pela pura realidade de funcionar bem demais, e acredito que com o tempo vão se tornando novas regras, estilos, uma forma reconhecida pelo sucesso do autor e da beleza do texto.

Nesse ponto acredito que escrever livremente é muito interessante. Mas como tudo na vida, existe um ponto mínimo de noção pra conseguir fazer algo bem feito. Demorou muito pra eu me considerar nesse ponto, mas hoje essa chave virou.

Agora é escrever e fazer acontecer.

postado por @O.Escolhido em 24/02/2022 17:33:33
 Sim Oxe, se eu perceber esse necessidade, irei atrás, não tenho problema nenhum com isso.

Mas o resto da sua resposta é muito interessante pois realmente o que eu notei ao longo de muitos anos de leitura é que os autores vão criando seus estilos e muitas vezes o jeito de escrever parece até um absurdo mas é muito efetivo. Essa efetividade da comunicação consegue se manifestar como um tipo de rebeldia às regras pela pura realidade de funcionar bem demais, e acredito que com o tempo vão se tornando novas regras, estilos, uma forma reconhecida pelo sucesso do autor e da beleza do texto.

Nesse ponto acredito que escrever livremente é muito interessante. Mas como tudo na vida, existe um ponto mínimo de noção pra conseguir fazer algo bem feito. Demorou muito pra eu me considerar nesse ponto, mas hoje essa chave virou.

Agora é escrever e fazer acontecer.

É isso. Você não acorda um Saramago, então as regras são um bom ponto de partida. Mas muitas vezes esquecemos que elas são apenas uma ferramenta dentre várias disponíveis, tantas quantas quisermos criar. Algumas ferramentas serão "ruins", outras serão "boas", e há também uma coisa de preferência pessoal na escolha da ferramenta que usamos.

No fundo, escrever é comunicar e comunicar é compartilhar. É sobre pessoas se conectando com pessoas - você, o seu leitor, e às vezes uns terceiros também.

Acho que não se usa mais a palavra “estória” para diferenciar de “história”. Precisa checar, mas tenho quase certeza que isso é coisa antiga… agora é tudo história. Quando se referir à disciplina formal, aí é História com inicial maiúscula 

@O.Escolhido esses bloqueios geralmente viram "fugas de produção" é melhor corrigir infinitamente que se expor a dor da criatividade.

Se for corrigir, separa um horário semana depois de ter escrito e faça uma leitura crítica arruma a parte "técnica" e mudanças de texto joga para o backlog.

Mas o recomendado geral é ter tanto um revisor técnico quanto crítico.
Eu não faço nada disso, obviamente. (:

Caceta, comecei um post e travou a tela. Só deu tempo de salvar um pedaço de print. E ainda comeu o meio do texto num backspace revolta das máquinas..

Respira e recomeça.. Vou fazer disso mais um continho, só de raiva..rs

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@O.Escolhido
Sobre o pensamento e o vídeo do personagem:
Existe uma regra da escrita contemporânea chamada "show don't tell"
Em que você enquadra as palavras em descrições que trazem o contexto para e para o conjunto se características, emoções, ações e vivências do personagem (show)
Ou você vai lá e descreve o que está acontecendo. (Tell)

Tell:
E na televisão passou a msg:
Msg1
Msg2

Show:
O brilho intenso da televisão que iluminação a sala virou a explosão de uma estrela. As palavras reassoavam, sentido um frio e com as pernas bambas ele repetiu sem perceber, com os lábios trêmulos:
A guerra começou.

"Ele não está conversando com ninguém, apenas consigo mesmo, então nesse caso o travessão não me parece adequado."

Pode ser ou não. Se o diálogo interior quer expressar um conflito interno os travessões podem destacar os contrapontos do personagem.

Pode ser um monólogo:

"Eu nao faria isso, embora quisesse. E quero. Que motivo para não saciar esse querer? Meu senso de dever. Devo preservar meu senso de dever. É o que me faz humano aos olhos dos outros. É o que me torna bom.. Mas o que é ser bom? O que é perene e imutável que faz o bom ser bom? Não chego a saber, papo encerrado e sigamos na boa senda. Mas e no futuro incerto, meu espírito permanecerá firme? Ora, o futuro.. Ele que me diga quando estiver lá, e então saberemos."

Ou ter cisão mais clara:

"- Eu nao faria isso.

- Mas querer você bem quer, né?

- Isso não importa, o dever prevalece.

- Enquanto os outros estão olhando, não é? Diga que não é.. Ficassem todos cegos, qual lado da história você assumiria no Ensaio sobre a natureza humana?

- Não sei. Talvez o lado certo.

- Não seja hipócrita consigo, o lado certo, quando a questão é sobreviver, é fazer o que se tem de fazer para sobreviver.

- Não faria isso que você insinua.

- Hoje não. Amanhã, amanhã me diga com essa convicção, se o amanhã for esse.

- Chega desse assunto. O que tenho para hoje é hoje. Amanhã veremos. Cada dia uma experiência, cada dia um aprendizado.

- Combinado. Chegando lá mantenha-me informado sobre o que o amanhã te ensinou."