Consumidor crônico - Ajuda Eu Pow!
comentada em 29/08/2024 12:16

Volta para os esportes.
foco na família no trabalho.

Eu to na correria e mais tarde eu te respondo direito.
Mas não é que falta um clique, não falta algo.

É pq é difícil e não vai ser fácil. e não vai mudar de uma hora para outra.

Tem recaídas, tem dificuldades, tem dias ruins.

Mas também tem desenvolvimento, dias bons e novas conquistas.

O primeiro está ganhando.

O segundo parece bem baixo.

É um comprometimento de cada vez, uma decisão de cada vez, uma vitória de cada vez.

e de pouco em pouco você vai ter mais vitórias do que dias ruins.

Sobre o ruim, você tem que evitar o que é grave, o que pode te prejudicar muito, o que vai te fazer perder o emprego, o que vai te fazer ficar até tarde maluco batendo cabeça.

Mas você precisa se colocar numa pista de fazer as coisas boas. O que dá conta de fazer, e ir tentando melhorar, um passo de cada vez, uma atividade de cada vez.

Procure ajuda. De médicos, de psicólogo e especialmente de amigos. Vá ao AA, coloque em volta de você pessoas que podem te ajudar. Fazer sozinho é muito difícil, quase impossível.
#PAS > FAQ > Vícios

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Cara, essa é uma tabela que eu uso com meus paciente para ajudar eles a perceber e atuar dentro das atividade que prejudicam eles e que fazem bem.

E entender melhor quais são as atividades protetivas e ter uma noção de quais podem ser executadas em relação aos custos.

Eu bebi por 20 anos, quase todos os dias, até várias horas da manhã.

De formas mais simples ou complexas, foi isso que eu fiz, e isso que a cada momento, e é isso que está nos livros.
Não significa que você deva fazer isso sozinho e sem ajuda profissional ou de amigos.

VOCÊ PRECISA DE AJUDA.

Mas é isso que você pode começar a fazer hoje, para começar.

@mr_robot  
 

Obrigado por compartilhar sua história. E força em sua luta!

Me identifico muito com o que você está passando. Bebi por 21 anos e, ao longo dessa jornada, enfrentei muitos desafios e recaídas. No entanto, quero que saiba que é possível superar isso e encontrar o caminho para uma vida mais saudável e feliz.

Aceitar que o álcool estava afetando negativamente minha vida foi o primeiro passo. A depressão e a perda de motivação são sintomas comuns quando paramos de beber. Acredite, isso pode melhorar com o tempo e com o suporte certo. A busca por ajuda profissional foi essencial para mim. Encontre um terapeuta com quem se identifique isso pode fazer toda a diferença. 

A recaída faz parte do processo de recuperação, embora possa ser desanimador. Nas minhas recaídas, procurei aprender com elas e entender os gatilhos que me levaram de volta ao álcool. Isso me ajudou a fortalecer minha determinação.

Persistência e paciência consigo mesmo são fundamentais. A mudança leva tempo. Comecei com pequenos passos (utilizei até um app para me motivar no inicio): estabeleci metas alcançáveis e encontrei atividades que me traziam alegria e equilíbrio.

É importante lembrar que você não está sozinho nessa jornada. Com o apoio certo, você pode superar os desafios. Conte com a sua família, certamente eles seguirão contigo nessa luta.

Força e coragem para continuar nesse caminho. Acredite em si mesmo, você é mais forte do que imagina.

Parece que seu maior problema é a depressão, e acredito que enquanto não tratar isso, será muito difícil se livrar do vício em alcool. O trágico é que alcool é um depressor, então atualmente o que você está fazendo é "tratar" sua depressão com algo que lhe deprime ainda mais. É por isso que é tão difícil sair dessa.
Eu já vi isso, com meu pai. Ele perdeu basicamente tudo na vida por causa do alcool, e tinha depressão. No final, ele acabou perdendo a vida. Seu estado de saúde, aos 52 anos, era praticamente irreversível e não conseguiu melhorar nem mesmo internado.
E por que estou lhe dizendo isso? Existe um ponto sem retorno. Se você se mantiver assim por muito tempo, pode chegar a um estado em que mesmo que decida mudar tudo, pode já ser tarde. Não parece ser o seu caso, acredito que ainda seja jovem, e portanto você tem a capacidade de reverter tudo de mal que o alcool lhe causou até o momento.
A minha experiência pessoal é diferente da sua. Eu nunca bebi por tristeza ou todos os dias. Eu sempre associei alcool com eventos sONciais, comemorações, e assim ele vai entrando na sua vida por um caminho diferente, que pode levar sim ao mesmo desfecho mas de uma forma mais sutil, lenta e menos destrutiva, mas ainda assim sendo nocivo.
No meu caso, que bebi regularmente aos finais de semana por cerca de 25 anos, o hábito de beber se tornou tão arraigado que era como algo automático. Chegava a sexta-feira, onde quer que eu fosse, lá estava eu tomando um chopp, uma cerveja, nada demais, sem excessos. Aí no sábado e domingo, mesma coisa.
Com o tempo, a quantidade de bebida foi aumentando, e percebi que ficava irritado se tivesse que ir a um programa onde não haveria bebida ou se por exemplo estivesse tomando remédios que me impediam de beber. Passado mais um tempo, eu ignorava contra indicações e inventava desculpas pra beber (tomei o antibiótico mais cedo ou só depois por exemplo), e dava um jeito de "tomar umas". Um tempo depois, passei a beber de quinta-feira se fosse jantar fora ou pedir sushi. Na quarta-feira, ia comer uma feijoada com minha esposa e tomava dois chopps. Nisso, o "beber somente aos finais de semana" já tinha virado "não beber somente segunda e terça", e faltamente esses dias acabariam preenchidos em algum momento mais adiante.
Pra pior, com filhos pequenos, várias vezes acabei bebendo demais em casa, a ponto de ficar embriagado e acordar com a esposa chateada no dia seguinte. Isso perdurou por uns dois anos. Bastava ter amigos ou parentes em casa, ao invés de beber duas latas de cerveja, eu passava o dia bebendo até ficar imprestável no final do dia.
Umas dez vezes eu me desculpei e disse que não faria mais.
Estaria até agora nessa não fosse a minha decisão no começo desse ano de começar a cuidar pra valer da minha saúde. Inicialmente, tive a ilusão de que conseguiria emagrecer e ficar em forma sem ter que parar de beber. O que me salvou foi que comecei a estudar saúde e longevidade pra valer. Fui aprender sobre alimentação, exercícios, resistência insulínica, hipertrofia para longevidade, metabolismo em geral, e foi aí que eu entendi o que significava o meio diagnóstico de esteatose hepática grau 1 do ano anterior.
Quando a ficha caiu, eu vi que de nada adiantava eu fazer tudo certinho e continuar bebendo. Todo o meu esforço da semana seria jogado no lixo aos finais de semana. Fui entender o quão tóxico é o alcool para o corpo todo, o quanto ele prejudicava meu sono, minha clareza mental, meu cérebro como um todo (você perde massa cerebral ao beber cronicamente), ou seja, eu finalmente entendi que aquela "diversão" de tomar umas e celebrar com amigos, onde a música fica mais legal, todo mundo fica mais simpático e etc, estava cobrando um preço altíssimo da minha saúde, e pior, prejudicando também a minha família. Que exemplo eu daria a eles? Como diria para meus filhos, quando se tornarem adultos, que beber é ruim? Não haveria como.
Então eu simplesmente avisei um dia minha esposa de que eu pararia de beber, e estou nessa há 6 meses.
Minha vida melhorou MUITO nesse tempo. Eu nunca cheguei no seu ponto, de perder emprego e etc, mas após parar de beber, a energia que eu tenho voltou aos níveis da adolescência. Acordo bem e disposto, nunca mais tive que lidar com uma ressaca. A bebida rouba sua energia e anos de sua vida. Te deixa mais lento, com o que chamam de "brain fog", e ralmente, se você parar, notará sua memória voltando a ficar tinindo, seu raciocínio mais rápido, e o melhor de tudo, deixando de ser escravo de uma substância. Agora pra mim tanto faz se vai ter cerveja ou não nos eventos, já que eu não bebo. Semana passada um amigo já foi pegando um chopp pra mim e eu agradeci mas disse que ele teria que beber os dois sozinho. O pessoal estranha no começo, já que eu chamava o pessoal pra beber, mas logo se acostumam. Os que não se acostumarem, não eram seus amigos de fato, tendo apenas em comum o alcool pra compartilhar, e esses realmente não valem a pena.
Enfim, eu poderia escrever um livro comentando os aspectos sONciais, as adaptações às situações onde a bebida seria o ponto principal e agora não existe mais, enfim, há muito de vício psicológico, além de assONciativo, talvez ainda mais do que o vício químico em si. Mas vou parando por aqui, espero ter podido contribuir com alguma coisa.

P.S. Muitos podem achar bobagem, mas após assistir um video sobre isso, o algoritmo do youtube ficou me sugerindo e eu fui assistindo e realmente ajuda a entrar na cabeça a besteira que estamos fazendo ao sermos consumidos crônicos de alcool:

Saúde & Esportes > FAQ > Dependência de Álcool e Drogas

@Bastter liberado

O mais difícil você já fez, que é reconhecer e aceitar a situação! Acredite, isso mostra que você é muito mais forte porque conseguiu quebrar a ilusão de que "está no controle", "não faz mal"etc
Como falaram, é comum depressão e bebida darem as mãos e levarem a gente para o abismo.
E como falaram,  é um passo por vez, não existe caminho só de sucesso, o texto do Paulo é muito bonito pra ressaltar isso.
Retomar o esporte pode ajudar, não só corrida que é mais solitário mas talvez juntar com academia ou outras atividades que te façam sair e distrair a cabeça. E, por outro lado, psicólogo ou psiquiatra (ou os dois juntos) podem ajudar a se entender e também receitar remédios que ajudam absurdamente nesta luta.
Força!

Bom Dia mr_robot. A experiência do vazio é mesmo assustadora. Fomos treinados desde crianças a achar que somos o nosso corpo, que temos que fazer alguma coisa, com ter sucesso, boas notas, bom caráter. Mas a verdade é que a vida não liga a mínima para tudo isso. Nunca vi um passarinho ter bom caráter, um leão ser caridoso, um oceano deixar de avançar para a terra quando está de ressaca. O primeiro passo é ser quem você é e não o que o seu julgamento acha que voce deve ser e o pior, aquilo que alguém que não é você acha ideal que você seja. O vício nada mais é do que a conclusão de que a sociedade não pode oferecer nada de interessante pra ninguém. A dica é sentir como você entende no seu coração que deva ser e sentir. Começe por abandonar o que não deixa o seu coração alegre, mas alegria tem que ser real, mas ao mesmo tempo sem qualquer motivo além de você mesmo. Já experimentou rir de você mesmo no sentido de fazer as pazes com você. Lembre-se o Todo não é indiferente a você, mesmo que as outras pessoas demonstrem que você não tem importância, lembre-se você foi criado pelo Todo e voltará para ele. Quando perceber isso, será como mágica. Você sentirá que não precisa de nada e de ninguém além de você mesmo. Paz e Bem. A vitória já está dentro de você e não é preciso procurar fora. Pois nada de fora pode melhorar o que você é por dentro. Sucesso. A sua vitória já começou. Também achei um dia que para ser alegre e ficar "na turma" precisava tomar cerveja o dia inteiro e se alegrar por acumular latinhas vazias. No fundo só colhi tristeza. Fiquei pior. Lembre-se o Todo é tão poderoso que ele nunca vai contra você. Então não se esqueça: Você pode fazer o que imaginar. Olhe pra dentro de você e não se entristeça com o vazio. Ele te salva.

Obrigado a todos que comentaram e falaram um pouco de suas próprias histórias, isso ajuda a não se sentir um estranho no ninho.

Vou começar a terapia com um novo profissional.

Ainda não consegui parar ou diminuir a bebida, mas me sinto um pouco mais capaz, com mais vontade de sair dessa.

Estou relutante em ir ao AA, mas será tema da terapia.

Abraços 

Esqueci de comentar, li o livro do Paulo sobre saúde mental, e um dos tópicos que me deu ânimo de continuar, foi o de encontrar a sua “batalha infinita”, genial.

Obrigado Paulo.

Não bebi e não fumei hoje, mas tive que "sacrificar" algo que gosto muito pra conseguir. Não assisti o jogo do SP, sai pra caminhar, peguei uma chuva muito boa no caminho, foram 7,6km em 1h:10m. Cheguei no final do 2 tempo, passei direto pro quarto, tomei banho e fiquei ouvindo música até acabar o jogo e poder sair do quarto, pois não queria ouvir nada sobre o jogo, pois futebol me leva a automaticamente abrir uma cerveja e acender um cigarro.

Ontem bebi muito, então hoje foi uma pequena grande vitória.

postado por @mr_robot em 24/09/2023 22:43

Não bebi e não fumei hoje, mas tive que "sacrificar" algo que gosto muito pra conseguir. Não assisti o jogo do SP, sai pra caminhar, peguei uma chuva muito boa no caminho, foram 7,6km em 1h:10m. Cheguei no final do 2 tempo, passei direto pro quarto, tomei banho e fiquei ouvindo música até acabar o jogo e poder sair do quarto, pois não queria ouvir nada sobre o jogo, pois futebol me leva a automaticamente abrir uma cerveja e acender um cigarro.

Ontem bebi muito, então hoje foi uma pequena grande vitória.

É sobre esse tipo de assONciação, de gatilho, que eu falo na minha mensagem. Eu vi que minha dependência era causada por isso. Pra você, não existe futebol sem cerveja. Eu entendo isso. Pra mim não existia: churrasco, festas, praia, piscina, comer fora, receeber amigos, entre outros, sem cerveja. No começo foi muito estranho, eu estava nessas situações e parece que faltava alguma coisa. Hábito é uma coisa terrível cara, e a única forma de se livrar disso é se dando o tempo necessário. Em duas semanas essa sensação estranha começou a sumir, até que depois de um ou dois meses, fazer tudo isso aí sem beber se tornou perfeitamente natural, e aí você percebe como era idiota.
Mas é bem forte isso, mais do que uma pura dependência química. Eu falo isso pois até hoje, os comentários mais comuns que recebo são do tipo:
"mas como você vai fazer tal coisa sem beber?";
"ah, então agora churrasco pra você acabou né?"
"você não conheceu a versão X dele (eu), que é a legal e que bebe".
"você vai perder todos os seus amigos..."
"ah, eu não consigo (mas não sou dependente)".

Não estou brincando, escuto isso de pessoas que eu gosto, que não são uns imbecis. O que eu percebi é que todo mundo que bebe é dependente. Todos! Nenhum está disposto a parar de beber facilmente. Só o fato de você parar, já gera um incômodo. As frases acima, apesar de absurdas, são sinceras. E tem muito mais.

Parar de beber é um caminho solitário, isso eu posso te garantir. A maioria dos seus amigos são apenas companheiros de copo e nada mais. Boa parte de gente que se diverte com você, não suportaria ficar contigo tendo uma conversa normal estando sóbrio. Não há nada em comum que não seja o alcool. E o bebedor gosta de companhia, sei lá por que, mas é do ser humano se sentir mais confortável com hábitos sabidamente nocivos estando acompanhados. Como diria o Metallica "misery, loves company".

Eu já fui o idiota que incentivava as pessoas a beberem, que já recebia os amigos com uma gelada na mão. Hoje eu sou "alvo" das piadas que eu mesmo já fiz, e estou completamente confortável com isso. Não há um filtro melhor para pessoas que valem a pena na sua vida do que o ato de parar de beber.

Outra coisa. Quando você para de beber e percebe que consegue aproveitar os programas de antes  com a grande vantagem de agora não estar completamente acabado após eles, isso vai reforçando em sua mente a vontade de não beber mais mesmo. Exemplo, depois do futebol, você devia ficar um traste, imprestável e sem condições de fazer nada. É como eu ficava depois de um dia de churrasco e praia. Hoje eu consigo continuar perfeitamente fazendo outras coisas. Aí no dia seguinte, você acorda perfeito, disposto, e sente uma energia que não sentia há anos ou décadas, e isso lhe deixa empolgado.
O alcool rouba muito a sua energia, pois além de ser tóxico para todos os tecidos, sobrecarrega seu fígado que passa a trabalhar freneticamente para eliminá-lo.
A sensação de estar embreagado que sentimos, é o efeito tóxico do etanol no corpo, e no cérebro. A recuperação disso leva dias, e quem bebe cronicamente nunca dá essa folga para o corpo.
Procure ativamente no youtube depoimentos de quem parou de beber, acredito muito que isso vai lhe ajudar.

2 dias seguidos sem beber e fumar, muito difícil, ontem achei que ficaria louco.

A caminhada/corrida está ajudando, ontem comecei a pontuar no bastter race. Espero conseguir todo dia.

Abraços.

@mr_robot cada, que vitória, parabéns! Força, estamos torcendo por você! Uma coisa que talvez te ajude a se motivar na corrida é participar de alguma das competições daqui, pelo menos para mim a corrida ajudou absurdamente a largar bebida e tabaco porque destrói muito sua performance. 
 
@O.Escolhido isso com certeza me ajudou muito, perceber como no dia seguinte (ou mesmo no próprio dia) você está bem, enquanto que quando bebe você fica arrebentado e além de "perder" o próprio dia que bebeu estraga o dia seguinte. Para quem tem filhos isso é ainda pior, porque você fica sem pique no fds por exemplo para acompanhar o passeio.

postado por @mr_robot em 26/09/2023 09:26

2 dias seguidos sem beber e fumar, muito difícil, ontem achei que ficaria louco.

A caminhada/corrida está ajudando, ontem comecei a pontuar no bastter race. Espero conseguir todo dia.

Abraços.

Excelente.

Tenha em mente que o mais importante é o tempo que você consegue se dar. Cada dia longe do vício é um dia mais próximo do fim da dependência.

Temos que dar ao corpo e a mente essa chance, esse tempo. É o que as clínicas de recuperação fazem, só que na marra. Você conseguindo isso por conta própria, e sei que consegue, alcançará uma cura muito mais firme e duradoura, além da incrível sensação de vitória por ter conseguido controlar a própria mente.

Além dos chatos que me conhecem e não querem parar de beber, há aqueles também que ficam impressionados já que o "normal" é a pessoa só conseguir mudanças assim com ajuda especializada. Se for o caso, não há nada que lhe desabone, mas tudo indica que você vai conseguir essa vitória com sua força de vontade.

E falando nos chatos, acostume-se! Pessoa que não bebe tem que ter paciência multiplicada por mil, porque vai ouvir tudo quanto é abobrinha, piada, gozação, lugar comum, etc...

tem um depoimento aqui de um usuário que parou de beber... deve ter uns 4 anos atras... aquilo ali é muito útil pra quem quer parar....

olha essa postagem e veja como ele conseguiu.. ler esse tipo de relato ajuda... pelo menos pra mim...

Lendo esse relato eu estou tentando diminuir... ainda não sei se consigo parar... só bebo fds... começando sexta a noite e só parando domingo..
t
No fds retrasado consegui passar o fds inteiro com apenas 3 long necks... e nesse ultimo só bebi no domingo... mas infelizmente mais do que gostaria.. de qq forma pra mim foi uma vitória... aos pouquinhos a gente chega lá!!!