Vacina para bebê: posto de saúde ou Clínica particular ?
comentada em 24/03/2020 10:04

Vai no posto de saúde. Lá eles olham tudo no que se refere a vacinação. Vai se surpreender positivamente. 

Cuidado com as "campanhas" anti vacinação, nada funciona etc.

Obs: se vc sabe que não funciona nem vai. Se chegar na hora e não sentir confiança cai fora como QQ outro lugar que vc iria.

Nessa fico com a opinião do @TheWoodMan.


Eu mostrei esse tópico pra uma amiga coordenadora de posto de saúde que trabalha diretamente com vacinação e perguntei o que ela acha. Fez uma bela defesa da categoria e achei interessante compartilhar o que ela me ensinou sobre a vacinação nos postos. Foi tanta voadora que eu tomei que fiquei até com saudade das do Bastter.

 

Ela é Zé contina e puxou a orelha do Stoic apontando que DPT não é vírus, é bactéria

Também me explicou que médicos dificilmente tem total conhecimento sobre todo o processo de vacinação, se estiver enganado me corrijam, e por isso há muita descrença de alguns médicos em relação ao sistema público de imunização.

Mesmo o armazenamento em geladeira comum é controlado com termômetros de máxima e mínima e há uma técnica científica de organização da rede de frio. Cobrem casos de falta de energia e afins segundo protocolos dos quais eu desconheço.

O programa nacional de imunização brasileiro é referência mundial pra OMS:

http://bvsms.saude.gov.br/bvs/publicacoes/livro_30_anos_pni.pdf

e que os resultados são comprovados estatisticamente e os números mostram a eficiência do programa público de imunização.

A cobertura de vacina segue orientação da OMS, e, por ser um programa público, visa beneficiar a coletividade, só entrando no calendário vacinas que trazem benefícios comprovados cientificamente à população. As equipes vão atrás das crianças para vacinar, rastream os faltosos e notificam eventos adversos.

Enfim, transcrevo a opinião de uma profissional que lida diretamente na área.

Ps: não deixei ela postar no fórum pq é muito bruta, Bastter é fichinha perto dela. Ela queria bater no Bastter por causa da última reposta dele

Clínica, sem pensar meio segundo.

Se fala tanto aqui de colocar as chances a seu favor, de que o ONREVOG só quer nos ferrar, de não colocar sua vida na dependência do ONREVOG, de não ficar fazendo continha e aí vem cara, que não compra BBSA3 por que tem ONREVOG metido, falar que é melhor dar vacina no posto pq é mais seguro ou pra economizar 1500 conto.  

Só pode tá de sacanagem!

@PedroAlmeida73 ela tem razão. O que quis dizer é que a DPT do posto é com componentes vivos enquanto a da rede privada é componente inativo. Muito menos reação imunogênica. 

Sobre ser referência pra OMS. Isso é nada é a mesma coisa. 

A OMS recomenda vacina em dose única pra febre amarela baseado em estudo de área endêmica. Tudo errado. No Brasil deveria ser dose dupla. 

O problema é que as pessoas entendem essa questão como ser anti-SUS. Eu trabalho no SUS desde sempre, os profissionais que estão lá são sérios e comprometidos. O problema é que é tudo central. E feito por gente que quer poupar dinheiro à custa da vida dos outros. Não tem nada a ver com coordenação dos postos em si. 

Outra questão: beneficiar coletividade é igual a dar vacina com menos cepas cobertas e mais barata para atingir mais gente. Dane-se a coletividade eu quero o melhor pra mim e meus filhos. 

Que o programa tem cobertura ok. Mas se eu posso cobrir meu filho pra 5 cepas de meningite pra que eu vou cobrir 1 só?

Volto a repetir a pergunta: se acabar a energia no posto durante a noite quem vai identificar que a vacina estragou?

@PedroAlmeida73 parabéns pelo feedback da sua colega. 

O pessoal aqui tem muito essa de confiar no médico pra tudo mas o médico não tá lá, nem no posto nem na clínica particular, convivendo com o workflow de armazenamento e administração vacinal.

Não tou dizendo pra não confiar no médico, no geral um médico muito bom vai sim dar um norte melhor que qualquer profissional, mas em certos assuntos como o deste tópico acho complicado. Vários comentários acima afirmando que o próprio médico da pessoa recomenda a vacina de posto. Não há consenso. 

Tem muito médico bom que ainda abomina genéricos, fala pro paciente que genérico é farinha mas não sabe como funciona a fabricação de medicamentos genéricos.

Enfim, não tou dizendo que posto é melhor que particular ou vice-versa, mas acho que posto não é essa abominação toda que tão pintando aí não (ps: já tive uma experiência com a parte de vacinas da rede pública). No geral acho que é como já falaram aí, é muito loteria.

Se a particular tem um espectro maior de proteção e você tem $$, além das questões que o Stoic pontuou muito bem como vacinas menos imunogênicas, particular parece a melhor opção, mas mesmo assim o que garante que o workflow lá é melhor que o do posto? Sem conhecer o ambiente eu não tenho como afirmar isso. A tendência é que seja, mas sei lá...é um assunto bem complicado (ainda bem que não tenho filhos rs)

O importante é vacinar atrás do máximo de proteção que puder e não ficar paranoico.

Doido é colocar teu filho em clínica particular com fiscalização PíFIA só para DIZER que tem grana para vacinar seu filho!
O bastter pode falar o quanto quiser da saúde pública precária do SUS, mas generalizar isto é deprimente. Temos que SIM falar de estudos científicos que provam que somos referência Mundial no que tange as imunizações, pois é por conta de pais ignorantes e "alternativos" que corremos riscos de retornar com epidemias já enfrentadas no passado.
Existem MUITOS postos de saúde óTIMOS com profissionais capacitados e de excelência. Falo com propriedade pois já atuei em Estratégias Saúde da família excelentes, com enfermeiros e médicos especialistas em saúde da família que dão de 10 nos SUPERESPECIALISTAS do modelo biomédico Hospitalocêntrico. Uma atenção básica de qualidade resolutiva é o maior avanço na medicina, pena morarmos num País mal administrado.

Reitero o que muitos citaram aqui colega, vá a um posto de Saúde e converse com o responsável da sala de vacinas e tire suas conclusões. Há uma fiscalização RIGOROSA na esfera pública, tanto é que foi graças ao SUS que hoje conseguimos erradicar inúmeras doenças.
AbraSUS

Volto a repetir a pergunta: se acabar a energia no posto durante a noite quem vai identificar que a vacina estragou?




RESPOSTA: SIMPLES; ITEM obrigatório numa sala de vacinas em unidade de saúde é termômetro que indique temperatura MíNIMA e MáXIMA. Caso o profissional chegue na unidade e tiver maior que 8ºC irá colocar os imunobiológicos como SUSPEITA e não fará as mesmas até avaliação. Agora na particular?! Caso não tenha gerador, já eras, eles não colocaram milhares de reais no lixo, teu filho receberá provavelmente vacina suspeita!

@leandrojoner93

Parabéns Leandro pelas considerações. Sem um levantamento estatístico (pesquisa), qualquer afirmação no sentido de falar que as vacinas da rede pública é ruim, é uma afirmação leviana e Beira a falta de responsabilidade. 

No quesito de faltar cepas, isso é outra história.

Concordo em relação às emergências e PAs da vida, agora uma Estratégia Saúde da Família(ESF) BEM gerida faz toda diferença para uma população adstrita.

Serviço público não é um bloco monolítico. Existem serviços públicos sendo tocados por diferentes pessoas e estruturas e em diversos locais. Por isso acho bem razoável seguir a indicação de posto - se for boa opção, é óbvio - de médico DA REGIãO.

Muito bom o debate, não imaginava que teria dois lados tão divididos assim e com bons argumentos . 

Opiniões diferentes de quem trabalha e já trabalhou na área, bem construtivo pra quem quer realmente entender o que é melhor. 

Obrigado.

@Bastter eu trabalho com evidências. Vc me parece um pouco intransigente nesse assunto...só sua opinião vale é os outros são doidos. Recomendo estudar...começa pelo roteiro do iniciante...rsrs
Mas de boa, ninguém tá aki pra mudar opinião de ninguém. Apenas podemos compartilhar nossas experiências. #pas

Nas finanças tu é o cara! Mas cuidado com a sindrome do superman! E tô seguindo tudo que a pediatra do meu filho recomenda! Se ela recomendar clínica, vou lá. Por enquanto ela só recomendou clínica p vacina que o Sus não cobre.

Olha, por experiência própria, os postos de saúde e o SUS funcionam muito bem em alguns lugares do país, basicamente no interior dos estados do sul e em algumas ilhas de prosperidade em São Paulo. é fato.

Clínica.
não confio no ONREVOG pra nada.. existem postos bons, certamente.. mas esse risco prefiro não correr, melhor pagar .. 
toda ação do sus é voltada pra nível populacional , vide a diluição que fizeram na vacina da febre amarela ..
neste casos prefiro pensar individualmente.

@Stoic

O termômetro da vacina fornece leitura da temperatura máxima, mínima e do momento. Todo início de plantão é obrigatório a checagem do termômetro. Se houver alguma alteração na temperatura a sala é fechada e a vigilância é notificada sobre a alteração e as vacinas entram em quarentena.

Ainda um Zé Contina sobre a dtp: não tem componentes vivos. A dtp acelular que existe na rede pública desde 2014 devido ao aumento da incidência de coqueluche. é aplicada em gestantes ou crianças que tenham indicações técnicas reais. Dito isso, realmente a dtp normal causa mais eventos adversos, caso o filho não se enquadre e você prefira pagar pelo conforto é recomendado.

Respeito sua condição de médico, sou engenheiro de computação e não entendo muito da área, porém discordo da sua posição sobre a OMS e nada ser a mesma coisa, foi extremamente rasa. Se você vai dizer que um orgão internacional respeitado por diversos países desenvolvidos é ruim tem, no mínimo, que apontar as razões ou dados que comprovem os erros dele, senão é achismo.

A vacina da febre amarela na rede pública brasileira sempre foram 2 doses, com reforço a cada 10 anos. Houveram pesquisas comprovando imunidade sem necessidade se reforço, por isso a OMS mudou a recomendação recentemente. Outros órgãos internacionais, inclusive as fronteiras de países epidêmicos,
aceitam apenas uma dose como imune.

@XeNon
A epidemia de febre amarela por exemplo, ou mudava a estratégia ou deixava desvastar a população. A chance de óbito nos casos de febre amarela pode chegar a 51% e nenhum laboratório dá conta de atender em caráter de emergência um país do tamanho do Brasil, por isso a diluição das doses.

@Bastter
Quanto à questão da vacina ser um produto que passa pela mão do ONREVOG entendo e concordo que é uma preocupação válida, só que o risco de má governança que existe no ONREVOG também existe no particular, é questão de confiança:

Proprietária de clínica é presa no RS após denúncia de fraude na aplicação de vacinas | Rio Grande do Sul | G1

Como se defende disso se a pessoa frauda registro etc? Reverto o argumento e pergunto: quantos empresários jogariam fora um lote carissímo de vacina que estragou e engoliria o prejuízo? Outra pergunta: quem fabrica as vacinas dos laboratórios particulares?

Os dados e fatos ainda não mostram que essa má governança afeta o programa de imunização, reitero que é questão de fé escolher entre um e outro.

Se acha que a má governança afeta o programa de imunização e tem dinheiro vai no particular.

Se acha que não afeta tanto faz, não há dados dizendo que um é melhor/pior que o outro.

@PedroAlmeida73 não é uma opinião rasa sobre a OMS. Eles erram muito. Assim como erram órgãos de sociedades médicas em varias ocasiões. Já analisei outras coisas deles que julgo erradas.  

Como disse os estudos em que a OMS se baseou para mudar a indicação da vacinação de febre amarela são extremamente enviesados. Na época do surto eu analisei todos pq eu lido com uma população que precisa avaliar vacinação. 

Sobre a DTP não vou entrar na questão. Esse detalinho não importa e sim que a que tem na rede pública da muito mais efeito adverso do que a vendida na rede privada. 

Sobre as clínicas. é óbvio que tem clínica ruim e mal caráter. Mas é pra isso que serve atuar como consumidor. Uma clínica boa vai ter condições ótimas de armazenamento e nunca vai precisar jogar nada fora. O fato dos postos jogarem fora com frequência só mostra que não estão armazenado direito. 

Pra terminar aí vai matéria com a vigilância jogando fora vacina de posto. 

Bahia Notícias / Saúde / Notícia / Após fiscalização, Feira de Santana perde mais de 1.300 doses de vacina por irregularidades - 02/09/2018

Sobre a OMS vc não precisa acreditar em mim. Você pode acreditar na maior autoridade do mundo em medicina baseada evidências. Gordon Guyatt

https://www.jclinepi.com/article/S0895-4356(13)00434-4/fulltext

Das 289 recomendações fortes 55% estavam baseadas em evidências de baixa qualidade.

O fato de ser agência internacional respeitada por outros não muda nada. “O imperador está nu”