Vício do Mal (ou do Bem)

Saúde e Esportes
Mauro  
em 06/04/22 10:47
 
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
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Paulo 
em 06/04/2022 11:49
@Mauro
Se tu for viciado em corrida, qual o problema?
Na verdade a gente queria mais gente viciada em correr.
O problema é se o correr começa a desmontar partes importantes da vida da pessoa.
Inclusive as que permitem que ela corra.

Aqui no site tá cheio de viciado em trabalho, Zé continha e eficiência.
Gente que tá abrindo mão do sono para ser o foderoso da esquina.
Não tem como dar certo.
regra geral é essa aqui:

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Vício do Mal (ou do Bem) - #31 de 93
Alice.V  20º
em 06/04/2022 11:54
Vício do Mal (ou do Bem) - #32 de 93
Paulo 
em 06/04/2022 11:58
@Alice.V o problema de excesso é que ele só existe relativo a outras coisas.

Se a gente for adoecer tudo que sai da faixa da curva normal a coisa fica complicada.

O problema do vício geralmente está ligado a quantidade de formas que você tem de buscar alguma coisa.
Igual ao vício de cor do Mauro.
Se ele só conseguisse viver num mundo onde tudo fosse vermelho e cinza, fatalmente ele cairia no risco.
Pq ele não conseguiria fazer quase nada.

Quem é viciado em coca, tem uma restrição de ingestão de água.
Quem é viciado em uma pessoa, tem uma Dependência emocional e possivelmente um ciúme patológico 
O viciado em correr não consegue atingir prazer com a família e só busca na corrida, assim como o viciado em trabalho 

Então o vício não é relativo ao excesso, tem muito mais relação com quantas formas a pessoa consegue fazer buscas importantes.

Quase qualquer vício acasa sendo sobre alternativas, no geral 1 ou poucas para atingir algo. Uma vida de tudo ou nada.
Sem a coisa eu tenho nada, e só me percebo "completo"(tudo) se tem aquela coisa.

"Só posso ser feliz se tenho uma Ferrari".
Coisas assim.

Esse sistema leva a extremos, mas nem todo o extremo está nesse sistema.
Vício do Mal (ou do Bem) - #33 de 93
Paulo 
em 06/04/2022 12:01
No chat da semana passada eu fiz um modelo de como quem tem problemas de raiva e agressividade geralmente é viciado em raiva.
Justamente por causa do paradoxo de gerar conflitos para solucionar conflitos.

Gera um sistema fechado de retroalimentação que inibe a possibilidade de alternativas.
Tecnicamente é correto falar em um vício em raiva sobre essa ótica.

Vício do Mal (ou do Bem) - #34 de 93
Traderoot  181º
em 06/04/2022 12:03
Nível no Race: Tá começando a andar


postado por @Alice.V em 06/04/2022 11:09:09
Aí acho que é ir muito longe, uma xícara de café, neste caso toda a população mundial estaria enquadrada na categoria de viciados. O mesmo vale para hábitos alimentares arraigados culturalmente, uma xícara de chá, etc. 

Corta o açúcar de uma hora outra ou o café pra vc ver o que é abstinência. Em mim causa dor de cabeça e vômito se não tomar café. 
Vício do Mal (ou do Bem) - #35 de 93
Alice.V  20º
em 06/04/2022 12:04
@Paulo
Bom ouvir isso de um profissional!  Obrigada!
"Se a gente for adoecer tudo que sai da faixa da curva normal a coisa fica complicada."
Espero que se aplique ao meu vício (mania?) em dicionários :)
Vício do Mal (ou do Bem) - #36 de 93
Alice.V  20º
em 06/04/2022 12:05


postado por @Traderoot em 06/04/2022 12:03
Corta o açúcar de uma hora outra ou o café pra vc ver o que é abstinência. Em mim causa dor de cabeça e vômito se não tomar café. 

Sério? Mas quanto de café você tomava?
Vício do Mal (ou do Bem) - #37 de 93
Alice.V  20º
em 06/04/2022 12:07
@Mauro não consegui pronunciar 5 vezes
Bom lanche, SEM danke choc:)
Vício do Mal (ou do Bem) - #38 de 93
pedroprio  181º
em 06/04/2022 12:07
Nível no Race: Rookie
@Mauro Esse é o meu ponto, por isso acho que vício tem mais a ver com obsessão do que quantidade. 

Claro que uma coisa está dentro da outra. Beber muita água não é um vício, por si só. Mas beber muita água, ao ponto de seu corpo avisar que está fazendo mal, e continuar assim mesmo - aí já podemos dizer que é um vício.

Toda obsessão eventualmente leva ao excesso, mas nem todo excesso pressupõe uma obsessão. O cara pode ter seu hábito, fazer aquilo todo dia, e não estar fazendo mal nenhum, como bem disse o @Paulo .

Já o vício sempre traz um efeito danoso, acompanhado pela dificuldade de recuar no comportamento diante destes efeitos (a tal da crise de abstinência).
Vício do Mal (ou do Bem) - #39 de 93
Itsav  181º
em 06/04/2022 12:13

postado por @Mauro em 06/04/2022 11:20:02

eu como chocolate há mais tempo e tambem nao sou viciado... em fumar, mas em chocolate eu sou, hahahah....


Chocolate é meu ponto fraco. Quando fico uns quatro dias sem comer um pedacinho fico na fissura hahaha 

Mas é o chocolate ao leite, beeeem junk mesmo. Esse negócio de meio amargo, amargo não dá pra mim não (como com extrema facilidade também, mas prefiro o ao leite junkzão mesmo). hahaha
Vício do Mal (ou do Bem) - #40 de 93
Paulo 
em 06/04/2022 12:16
@pedroprio o problema é que nessa lógica TODOS os desportistas são viciados.
Todos os casamentos são um tipo de vício e dependência. Como está bem explicado no chat sobre dependência emocional com a pri.
E por aí vai...

É uma lógica que faz sentido no combate as drogas, mas que se estender para as coisas da vida fica frágil.
Vício do Mal (ou do Bem) - #41 de 93
Paulo 
em 06/04/2022 12:20
As coisas humanas são humanas e pertencem a todos os seres humanos.
Separar atitudes humanas em caixinhas de bom ou mal é um treco complicado.
Tanto que as definições de diagnósticos nunca consideram padrões sintomáticos com justificativas culturais ou sONciais como parte de adoecimento.
Vício do Mal (ou do Bem) - #42 de 93
Dogoncio 
em 06/04/2022 12:22
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Vicio não existe. Você nunca vai ver o seguinte dialogo:

- Eu sou viciado
- No que?
- Em nada, tenho o vicio sozinho.

Então vicio não é bom nem ruim pq ele não existe. O que existe são determinadas ações que por uma comodidade do idioma se usa o mesmo adjetivo, mas o que cada ação representa individualmente é um caso a parte e cabe ser discutida individualmente.

Ou seja, sua questão é puramente semântica.
Vício do Mal (ou do Bem) - #43 de 93
Paulo 
em 06/04/2022 12:26
Exemplo, nesse momento meu filho esta viajando e vai passar mais 15 dias fora.
É bastante ruim pra mim ficar longe dele.
E quanto mais tempo ele fica longe mais difícil fica. Inclusive eu vou ficando mais triste, chateado e desmotivado.
Isso é motivo de preocupação?

Não.
Talvez fosse se meu filho fosse morar em definitivo fora do meu alcance, mas aí volta a lógica das alternativas.
Eu sou viciado na presença física dele e por hora isso é bem equilibrado dentro do contexto sONcial que eu vivo.
Seria um problema se ele mudasse e isso me desorganizar ao ponto de:
1) eu não conseguir fazer a busca da minha parentalidade com a mudança dele.
2) eu não conseguir mais atuar em outras áreas da minha vida de forma satisfatória.
3) se eu agisse de forma tempestiva e traumática em relação a coisas importantes da minha vida.

Se a gente estender a lógica do vício em drogas, que é justificada dentro do contexto, para a vida normal, acaba patologizando a saudade que eu tenho do meu filho. Que na verdade é algo extremamente saudável.
Vício do Mal (ou do Bem) - #44 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:32
 


postado por @Paulo em 06/04/2022 11:49


Ver mais


Perfeito.
Neste slide da para ver bem.
e também na frase
""O problema é se o correr começa a desmontar partes importantes da vida da pessoa.
Inclusive as que permitem que ela corra.""
Vício do Mal (ou do Bem) - #45 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:33
 


postado por @Alice.V em 06/04/2022 16:54



HAHAHAHA... SE ENROLOU TAMBEM !!!!
Vício do Mal (ou do Bem) - #46 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:36
 


postado por @Traderoot em 06/04/2022 17:03
Corta o açúcar de uma hora outra ou o café pra vc ver o que é abstinência. Em mim causa dor de cabeça e vômito se não tomar café. 


eu consegui cortar açúcar por 2 meses na Maratona sem Doces da bastter.
tudo bem, sobrevivi, mas engordei uns 4 kg tentando comer outras coisas para substituir o açucar que eu nao tava comendo.

eh ate engracado - parei de comer açúcar e engordei, hahahahaha...
mas foi verdade :)
Vício do Mal (ou do Bem) - #47 de 93
defenestrar 
em 06/04/2022 12:38
Nível no Race: Fera neném
Posso estar viajando mas acho que esta rolando uma questão linguistica nessa questão de vicio "do bem" apresentado. Vicio é algo que em tese tem uma conotação pejorativa implícita embutida no termo.

Tanto é que os exemplos de vicio "do bem"poderiam tranquilamente ser descritos como paixões, descrição essa que se não implicitamente traz uma valoração positiva pelo menos não vem carregado de uma valoração negativa implícita. 

Ou seja, acho que o conceito de vicio do bem é uma contradição em termos e não sei se é o melhor uso da língua a não ser como uma oportunidade de provocar a reflexão em quem recebe tal comunicação para reavaliar o conceito de vício.
Vício do Mal (ou do Bem) - #48 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:39
 


postado por @pedroprio em 06/04/2022 17:07

Mauro Esse é o meu ponto, por isso acho que vício tem mais a ver com obsessão do que quantidade. 

Claro que uma coisa está dentro da outra. Beber muita água não é um vício, por si só. Mas beber muita água, ao ponto de seu corpo avisar que está fazendo mal, e continuar assim mesmo - aí já podemos dizer que é um vício.

Toda obsessão eventualmente leva ao excesso, mas nem todo excesso pressupõe uma obsessão. O cara pode ter seu hábito, fazer aquilo todo dia, e não estar fazendo mal nenhum, como bem disse o Paulo .

Já o vício sempre traz um efeito danoso, acompanhado pela dificuldade de recuar no comportamento diante destes efeitos (a tal da crise de abstinência).


eu achei super interessante a sua a relação do vício com obsessão.

mesmo o indivíduo usando/ consumindo/ fazendo pouco, pode ter uma obsessão absurda por aquela coisa, ação ou hábito.

e essa obcessão que é maléfica, as vezes nem a quantidade de consumo/ atividade/ habito.
Vício do Mal (ou do Bem) - #49 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:43
 


postado por @Itsav em 06/04/2022 17:13
Chocolate é meu ponto fraco. Quando fico uns quatro dias sem comer um pedacinho fico na fissura hahaha 

Mas é o chocolate ao leite, beeeem junk mesmo. Esse negócio de meio amargo, amargo não dá pra mim não (como com extrema facilidade também, mas prefiro o ao leite junkzão mesmo). hahaha


DESCULPE, mas nao concordo contigo.
seu problema NÃO é chocolate, é fazer esporte demais, pois para estar no Bastter Race na frente do Brucelle e do Bastter, dois malucos de carteirinha, tem que ser louco de pedra, hahahahaha....

Chocolate eh o de menos

Brincadeirinha.... :)
Vício do Mal (ou do Bem) - #50 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:50
 


postado por @Dogoncio em 06/04/2022 17:22

Vicio não existe. Você nunca vai ver o seguinte dialogo:

- Eu sou viciado
- No que?
- Em nada, tenho o vicio sozinho.

Então vicio não é bom nem ruim pq ele não existe. O que existe são determinadas ações que por uma comodidade do idioma se usa o mesmo adjetivo, mas o que cada ação representa individualmente é um caso a parte e cabe ser discutida individualmente.

Ou seja, sua questão é puramente semântica.


acho que pela PRIMEIRA vez nao tenho vontade de te bloquear, hahahahaha....
nao eh que pensei que fosse brincadeira mas vc falou serio?

achei muito interessante a sua colocação mesmo se nao fizer sentido "científico".

mas na prática faz sentido pois, depende do que vem depois da palavra "vicio" (... em XYZ), vale fazer mal ao indivíduo ou não.
Vício do Mal (ou do Bem) - #51 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:53
 


postado por @defenestrar em 06/04/2022 17:38

Posso estar viajando mas acho que esta rolando uma questão linguistica nessa questão de vicio "do bem" apresentado. Vicio é algo que em tese tem uma conotação pejorativa implícita embutida no termo.

Tanto é que os exemplos de vicio "do bem"poderiam tranquilamente ser descritos como paixões, descrição essa que se não implicitamente traz uma valoração positiva pelo menos não vem carregado de uma valoração negativa implícita. 

Ou seja, acho que o conceito de vicio do bem é uma contradição em termos e não sei se é o melhor uso da língua a não ser como uma oportunidade de provocar a reflexão em quem recebe tal comunicação para reavaliar o conceito de vício.


para falar a verdade eu coloquei "bem e mal" para dar a discussão mesmo da forma que vemos a palavra "vicio", pois como a @Alice.V até disse acima, em inglês a conotação é diferente.

ao menos "pode" ser usado de forma diferente.
Vício do Mal (ou do Bem) - #52 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 12:56
 
@Paulo

sobre vicio em drogas, a forma como eu via a vida mudou quando escutei um adicto dizer:

"
“para não usar drogas, prefiro não viver, pois a vida não tem graça”

"

reavaliei a vida como um todo, como busca da felicidade, como endurance x sprint a partir desta frase.
Vício do Mal (ou do Bem) - #53 de 93
Paulo 
em 06/04/2022 12:58
@defenestrar como eu disse, no termo geral do uso da palavra, por exemplo no combate as drogas a definição de vício do mal é ótima e faz bastante sentido.

Você está certo, mas não em defender a tautologia do vício do mal.
"Vício em drogas" é um conceito fechado. Todas as palavras fazem parte do conceito. Não adianta fracionar ela.

A discussão não está errada pelo "vício ser do mal", mas por estar usando um conceito fora do contexto dele.
Extrapolar a lógica do conceito fechado "vício em drogas" para vicio em água, em ar, em qualquer coisa é complicado pq o que justifica a frase "vício do mal em drogas" que são modelos estatístico, econômicos, de saúde não se aplica a outras coisa, nem em contextos nem a descricao fisiológica (que é sempre a mesma pq só existe aquela).

O @dogoncio explicou brilhantemente que vício não é significado em si mesmos, você precisa de um objeto para poder fazer as atribuições de valor.

Vício do Mal (ou do Bem) - #54 de 93
lordedamoeda 
em 06/04/2022 13:00
Nível no Race: Fera neném


postado por @Alice.V em 06/04/2022 11:11
Espero que tenhas. Não se pode confiar em alguém sem pelo menos um vício. Ou é mentiroso, ou é um alien disfarçado na terra.


Ai meu jesus cristinho, ela já me descobriu aqui.
Vício do Mal (ou do Bem) - #55 de 93
O.Escolhido  58º
em 06/04/2022 13:05
Nível no Race: Fera neném 
Depois de ler essas respostas eu sintetizaria da seguinte forma:

- Vício: algo que mesmo você tendo consciência de sua nocividade, não consegue controlar. Exemplos: alcool, cigarro, açucar em excesso, gordura em excesso, drogas, pessoas (ciúmes doentio), adrenalina (precisa correr riscos pra se sentir saciado); São coisas que cedo ou tarde vão acabar com você pelo fenômeno das chances. Alta exposição por um tempo prolongado é quase certeza de dano.

- Manias ou preferências: coisas que a gente gosta, como as cores do Mauro, que prefere que sejam de uma forma ou de outra, mas que não vão mudar significativamente a nossa vida. Todo mundo tem uma ou mais dessas.

- Gostar muito: amor por alguém, alimentos e bebidas, esportes, enfim, coisas que você sabe que gosta e precisa, tem até uma dependência porque não abriria mão de jeito nenhum mas exerce controle através da moderação e/ou flexibilidade.

Claro que o @Paulo explica isso muito melhor, mas é como eu dividiria.
Vício do Mal (ou do Bem) - #56 de 93
Paulo 
em 06/04/2022 13:08
@O.Escolhido é uma boa regra de dedo
Vício do Mal (ou do Bem) - #57 de 93
O.Escolhido  58º
em 06/04/2022 13:09
Nível no Race: Fera neném 


postado por @Paulo em 06/04/2022 13:08

O.Escolhido é uma boa regra de dedo

Cara, só de você concordar parcialmente com algo do gênero postado por mim, já me sinto O Escolhido.
Vício do Mal (ou do Bem) - #58 de 93
buttler  181º
em 06/04/2022 13:41


postado por @Paulo em 06/04/2022 12:26:55

Exemplo, nesse momento meu filho esta viajando e vai passar mais 15 dias fora.
É bastante ruim pra mim ficar longe dele.
E quanto mais tempo ele fica longe mais difícil fica. Inclusive eu vou ficando mais triste, chateado e desmotivado.

@Paulo
E um belo dia eles vão embora mesmo, como tem de ser. E bate um frio na barriga e um aperto no coração. E você olha pra trás e lembra que não pensou nisso quando deixou seus pais e seguiu em frente. Se ainda estiverem por aqui, corre lá dar um abraço!
É a vida. Viva!
Vício do Mal (ou do Bem) - #59 de 93
Mauro 
em 06/04/2022 13:42
 


postado por @lordedamoeda em 06/04/2022 13:00

Ai meu jesus cristinho, ela já me descobriu aqui.


como nao acho que vc seja mentiroso....

...
Vício do Mal (ou do Bem) - #60 de 93
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