CSHG e a "Teoria da Conspiração"

FIIs e Imóveis
Nod  
em 22/01/16 6:58

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
PedroN  180º
em 22/01/2016 07:41
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Melhor explicado que isso, impossível! Valeu, Nod!
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #1 de 50
hiqueNY 
em 22/01/2016 07:47
Execelente , tomara que a griffo tome o BRCR , gente mais séria que os picaretas do BTG ! Que que foi aquela putaria de tentar empurrar a BRProperties pro fundo , ficando com os melhores ativos e passando a dívida e alguns ativos pro fundo, um baita esquema obscuro pra fuder os donos do fundo , os cotistas . Teve que a CVM falar "pera ai vc é o vendendor e o administrador do comprador" picaretas ! Se deixarem eu ponho dinheiro do fundo da griffo pra tirar o Btg da administração dos melhores FII deles ! Se a RIo Bravo quiser roubar os Fiis do BTG também apoio ! BTG é muito malandro pra pouco mané . Griffo empurra o difunto pra cova , toma tudo !
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #2 de 50
mwg 
em 22/01/2016 08:40
Obrigado @Nod.Rj. tava boiando nesse assunto.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #3 de 50
Roberto66 
em 22/01/2016 09:00
@Nod.RJ Minha dúvida é a seguinte. Sabemos que nenhum prestador de serviços (administrador, gestor, consultor, etc) nem nenhuma coligada ou controlada d de um prestador pode votar em assembleia. O que você está supondo é que a candidata a nova administradora, por não ser ainda prestadora de serviços poderia votar em nome de outros fundos já por ela administrados para substituir o administrador atual por ela mesma. Isso talvez seja possível pela letra da regulação. Mas não deixa de ser estranho, pois o novo administrador teria votado em si mesmo (através de fundos administrados). Acho que uma situação destas pode ser questionada na CVM.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #4 de 50
AndersonRJ 
em 22/01/2016 09:08
Nível no Race: Rookie
Colar num cartaz e levar pra assembleia: Valeu Nod.RJ! ;-)
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #5 de 50
evs 
em 22/01/2016 10:30
Complementando: - o TFOF já tem mais de 5% de pelo menos 3 fundos: GVFF, WPLZ e PRSV - o HGRE (outro fundo administrado pela CSHG) no relatório de dez/15 tinha exatamente UMA cota do CEOC (para ter condição para participar da assembléia?) Como o PRSV e o GVFF são administrados pelo BEM (Bradesco), acho que talvez o "ataque" não seja direcionado ao BTG mas sim a fundos com cotistas descontentes (seja por causa de vacância ou porque o administrador não dá muita bola para os cotistas) obs.: talvez o grupo de investidores que está tentando tirar a TRX da administração do TRXL devesse bater um papo com a CSHG....
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #6 de 50
chr 
em 22/01/2016 10:42
Acredito ser pouco produtivo este tipo de especulação, mas vamos "dar linha"... Faltou aprofundar a teoria da conspiração... ok, o TFOF assume a administração de alguns FIIs... qual o próximo passo? takeover?
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #7 de 50
JohnnieBroker 
em 22/01/2016 11:18
Boa Nod, tá explicado agora o porquê da redução. tomara que aconteça realmente e a BTG caia fora de muitos fundos.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #8 de 50
Valak  180º
em 22/01/2016 11:58
Gostei da explicação Nod. Bom saber disso.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #9 de 50
le_hernandes 
em 22/01/2016 13:13
Parabéns Nod! Penso que possa ser muito real essa possibilidade em razão da fragilidade pela qual passa o BTG e sua necessidade de conseguir liquidez. Sem contar que diversos fundos de renda fixa possuem títulos do BTG. Ainda, é um movimento parecido com o que esta acontecendo no mercado de commodities..... esse ano parece que os grandes querem eliminar os médios e pequenos do mercado.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #10 de 50
Dividend.Yield  180º
em 22/01/2016 13:51
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Muito bom NOD, e eu achando que era um grupo de 16 pessoas que botaram pescaria com desconto de 1 real. :)
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #11 de 50
Dividend.Yield  180º
em 22/01/2016 13:52
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Nod com 150M ele consegue 5% do BRCR?
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #12 de 50
sniper 
em 22/01/2016 15:07
Também acho que pode vir a ser questionado na CVM esse movimento de indiretamente votar em si mesmo. E também pode ser que no futuro seja editada uma norma para vetar isso. Esse tipo de movimento me assusta pois como citou o @chr FIIs grandes que comprem cotas de outros FIIs podem muito bem ser usados para takeover
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #13 de 50
mrcal  180º
em 22/01/2016 15:48
Gente, leiam o comunicado antes... No comunicado a CSHG já diz que não irá votar: "(...) sendo certo que a CSHG se absterá de exercer seu direito de voto em nome do TOP FOFII na referida assembleia". Eles provavelmente vão apresentar uma ótima proposta para convencer os cotistas a mudar a administração. E estão contando com a já enorme insatisfação dos cotistas com a administração atual do CEOC. Obs: não sou cotista do CEOC.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #14 de 50
gabiris  180º
em 22/01/2016 15:54
Concorrência é sempre bom! Acho que pros cotistas minoritários esse "jogo" dos grandes só vai trazer benefícios... Só não pode virar bagunça!
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #15 de 50
evs 
em 22/01/2016 16:12
@mrcal, essa frase que voce citou "sendo certo que a CSHG se absterá de exercer seu direito de voto em nome do TOP FOFII" também dá margem a teorias da conspiração, pois a CSHG só disse que não vai votar em nome do TFOF, mas não disse nada sobre os outros fundos administrados pela CSHG...
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #16 de 50
Cleber46  180º
em 22/01/2016 16:47
Nível no Race: Intermediário
Tinha achado muito estranho em plena crise gestores diminuirem gratificação, tá explicado, só podia ter concorrência na jogada.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #17 de 50
Nod 
em 22/01/2016 19:07
Vamos avançar um pouco mais. Sim, a CSHG disse que não vai votar pelo TFOF. Não falou nada se vai ou não votar em nome de outros fundos que têm cotas do CEOC. Se ela usar outros fundos administrados para votar em seu favor, abre-se uma possibilidade muito grande de intervenção por parte da CVM. Acho pouco provável que isso ocorra. O mercado de fundos imobiliários não é muito grande. Os grandes players e administradores se conhecem. Acredito que a CSHG já tenha conversado informalmente com investidores com participação significativa no CEOC e "costurado" um quantitativo de cotas para aumentar as chances de aprovação da pauta proposta. ---------- @hiqueNY, Se você é cotista de algum FII e acha que o administrador não está fazendo um bom serviço, você pode conversar com outros cotistas do fundo sobre isso. Se você conseguir juntar um quantitativo razoável, pode fazer uma reunião com o administrador e solicitar esclarecimentos. E, com apenas 5%, já pode forçar uma assembleia para destituição. Se acha complicado, lembre-se que o pessoal da TRXL está fazendo isso. ---------- @evs, A questão do TRXL é que o administrador tem atendido bem os cotistas. A discussão é com o gestor. ---------- @chr, Não é o TFOF que vai assumir administração. Ele é um FII e não um administrador. Se a pauta for aprovada, quem assume a administração é a CSHG. Para ocorrer uma fusão é mais complicado: uma assembleia em cada fundo, ambas com quórum qualificado. ---------- @le_hernandes, Se o BTG deixar de administrador não ajuda em nada as codições de liquidez dele. Nem atrapalha. O administrador de um fundo recebe um valor mensal para administrá-lo. Se o BTG for destituido, ele perde essa receita. Só isso. ---------- @Dividend.Yield, Vamos às contas: - Pelo informe de dez/15, o TFOF tinha R$ 9.757.114,50 em cotas do BRCR. - A cotação de fechamento do BRCR em 30/12 foi de R$ 93,45. - Ou seja, o TFOF tinha mais de 104 mil cotas do BRCR. - O BRCR tem um total de 19.244.537 cotas. - Para ter 5% das cotas, são necessárias 962.227 cotas. - Com ele já tem 104 mil, faltam cerca de 860 mil cotas. - Com uma cotação atual de R$ 82,00/cota, basta cerca de R$ 70 milhões.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #18 de 50
le_hernandes 
em 22/01/2016 22:16
de qualquer forma Nod, sua explicação ajudou muito, só considerei sobre liquidez para fins de conspiração rs mas entendi a sua explicação
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #19 de 50
viverdedividendos 
em 23/01/2016 02:07
excelente explicação bem resumido obrigado
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #20 de 50
celtiberian  18º
em 23/01/2016 08:47
Usar o dinheiro dos clientes em um fundo para auxiliar o negócio da administradora é uma piada de mal gosto, péssima governança, não sei nem se deveria ser permitido. Essa questão de comprar 5% e chamar não deveria ser permitida quando a parte compradora é interessada no assunto a ser deliberado. E tal parte interessada não poderia sequer votar no assunto. Por puro e simples conflito de interesses.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #21 de 50
celtiberian  18º
em 23/01/2016 08:50
" tomara que a griffo tome o BRCR , gente mais séria que os picaretas do BTG !" Me desculpe, mas usar dinheiro de cliente em um fundo para forçar assembléia em outro é picaretagem. O certo seria convencer algum cotista grande e aí chamar.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #22 de 50
mrcal  180º
em 23/01/2016 10:50
@celtiberian, mas não é exatamente assim que acontece em empresas? Alguém percebe uma baita empresa que está mal administrada, compra ações em quantidade suficiente pra ter voz nas assembléias/conselhos e propõe a mudança do administrador aos demais sócios. O Buffet já fez isso várias vezes. Fundos de privaty equity também fazem isso, não?
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #23 de 50
Nod 
em 23/01/2016 10:58
@celtiberian, O TFOF tem apenas 51 cotistas. E, aparentemente, são todos institucionais. Não sabemos quem são ou quais as suas aspirações. Essa operação pode estar ocorrendo com a concordância ou até o desejo deles. Ou ela pode estar apenas aproveitando uma oportunidade. O fundo, acidentalmente, ficou com 5% do CEOC, então ela usou isso para chamar a assembleia. Até porque bastaria 5% e ele tem mais que isso. Não vejo nada de ruim em chamar a assembleia. A assembleia é o melhor lugar para se discutir o que é o melhor para o fundo. Quem acha que a BTG é mais adequada que a CSHG vai lá e vota pela manutenção.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #24 de 50
Dividend.Yield  180º
em 23/01/2016 12:44
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Concordo com o celt, mas, como é um gestor de melhor agrado do que o btg está todo mundo gostando. Agora pense se fosse ao contrário. Mas creio que deve haver votação e se torna mais justo. Mas abre brecha para o btg manobrar dessa forma tb.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #25 de 50
celtiberian  18º
em 23/01/2016 14:14
Quem decide o que comprar ou vender naquele fundo é o administrador e não os cotistas. Isso que deixa o negócio todo meio estranho, com cara de rolo. Acho que ele a HG não deveria poder chamar a assembléia para esse assunto. Mas claro que se eles já estão costurando tudo conseguiriam com outros cotistas os 5% para isso. Mas pelo menos fica com menos cara de rolo.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #26 de 50
foton 
em 23/01/2016 19:22
Concordo com o @Nod.RJ: como são poucos (grandes) cotistas, eles com certeza sabem exatamente os objetivos deste fundo, e devem ter dado carta branca para este tipo de operação. Penso que não querem pegar a administração do fundo simplesmente para fazer um takeover. Se este fosse o objetivo, poderiam ter feito direto sem tentar pegar a administração do CEOC. Uma possibilidade que pode ocorrer é que, caso eles consigam a administração do CEOC, depois de algum tempo eles podem tentar incorporar o CEOC ao HGRE, com os cotistas do CEOC trocando suas cotas por cotas do HGRE a um valor conveniente. Uma possibilidade do objetivo deste fundo TFOF seja comprar cotas de FIIs cujos valores das cotas estejam muito abaixo do valor patrimonial, por problemas de administração, e o HG tentaria assumir a administração destes FIIs, para melhorar a gestão dos FIIs e consequentemente valorizar as cotas (dando um bom lucro para os cotistas do TFOF). Neste caso, eles poderiam fazer diferentes ações em cada FII como tentar agilizar a redução de possíveis vacâncias, reduzir os custos, incorporar o FII ao HGRE (como falei anteriormente), etc, etc. Tudo isto que falei são meras hipóteses! Como o mercado de FII dos EUA é maior e mais antigo, talvez pudesse ser interessante verificar se algo parecido aconteceu por lá (de uma administradora tentar tomar a administração de outra), e o que aconteceu depois.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #27 de 50
Nod 
em 23/01/2016 20:29
@celtiberian. São 51 cotistas, cada um com uma média de quase R$2 milhões investidos. Em operações desse nível, o cotistas é que definem o que o fundo vai fazer. Qualquer operação que o administrador é passada por aprovação deles. Pode ter certeza que essa operação de "take-over de administração" tem apoio deles. Se a CSHG estivesse fazendo isso pela costas, seria muito rapidamente substituida.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #28 de 50
Nod 
em 23/01/2016 20:31
Só para lembrar a todos, o CEOC está 100% ocupado pela TIM Celular, em um contrato com carência de dois anos. Qualquer proposta de take-over ou fusão implicaria carregar esse "peso". Acho pouco provável que alguém tivesse interesse nisso.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #29 de 50
stever  180º
em 24/01/2016 06:36
Belo post, Nod. Obrigado.
CSHG e a "Teoria da Conspiração" - #30 de 50
Ver mais comentários (20)

25 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.