Mudança de país - dolarizar patrimômio

FIIs e Imóveis
fmoalmeida  
em 18/03/16 0:48
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
fmoalmeida 
em 18/03/2016 00:49
Só para concluir, patrimonio em imoveis
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #1 de 18
Bastter 
em 18/03/2016 01:02
Nível no Race: Turbo Mix 
cara muito difícil dizer mas eu começaria a acumular patrimônio no outro pais e pronto so iria tirando daqui conforme tudo fosse ficando certo o problema ehq vai pagar IR nos dois países isso eh muito pessoal tem muitos detalhes q não sabemos
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #2 de 18
fmoalmeida 
em 18/03/2016 02:05
Quanto ao imposto de renda, não seria bi-tributado, porém se eu fosse vender aqui, aí teria o ganho de capital que comeria uma boa parte do patrimônio. Minha ideia é ir aos poucos mesmo, e postergar essa mundanas definitiva por alguns anos, porém fico com receio do real perder muito o valor em relação ao dólar e ficar com aquele arrependimento de que devia ter feito isso agora e perdido "só" os 15% do ganho de capital. Obrigado pela opinião, Bastter. Alguém mais tem alguma sugestão ou conhece alguém que passou por uma situação parecida?
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #3 de 18
Bastter 
em 18/03/2016 02:22
Nível no Race: Turbo Mix 
uma coisa eu sei mexer com muito dinheiro de uma vez raramente termina bem
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #4 de 18
Jorge1977 
em 18/03/2016 07:12
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Haja com cautela. Não venda nada, o momento não está favorável para isso. Além disso, você está mudando agora, espere se estabilizar lá. Nem todos se adaptam, nem sempre é como esperamos. Mantenha o que é certo. Boa sorte na sua nova empreitada. Persistência e paciência.
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #5 de 18
aa611114 
em 18/03/2016 08:00
Acredito que você vem amadurecendo esta idéia há algum tempo, mas me parece que a decisão foi tomada em um péssimo momento, com o país em turbulência e tudo altamente volátil. Se você tivesse dolarizado seu patrimonio há 2 anos, teria praticamente o dobro em USD do que fazendo o mesmo hoje... Acredito que morar em outro pais com seus rendimentos em Reais vai te deixar sujeito a muitas oscilações por causa do cambio... o ideal seria ter a renda na mesma moeda de onde vai viver. Eu esperaria até que a situação do Brasil ficasse mais clara, com um pouco mais de estabilidade, para então seguir em frente com o plano, mas cada um é cada um...
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #6 de 18
kincass 
em 18/03/2016 13:58
@fmoalmeida Realmente depende do país que está indo. Se você tem renda no Brasil, tipo aluguel ou juros do TD, você tem diversas formas de declarar. Em Portugal por exemplo você declara isso em rendimentos do Exterior e complementa que é para educação (mulher, filho etc) Ele entra para ti isento. Já no Canadá não cola isso, eles somam tudo o que recebeu, de lá e aqui, e você entra numa escala de imposto, quanto mais mais paga, e paga sobre o valor total, so que tem uma restituição grande do valor dos rendimentos que vem do exterior. Só um contador do novo País pode achar melhor formas. Inicialmente acho que é melhor deixar tudo aqui, dinheiro no td, casas, apartamentos, alugar tudo o que der e com o tempo vai descobrir as macetes do IR do novo País.
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #7 de 18
Jorge1977 
em 18/03/2016 17:26
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Concordo com o @kincass. Menor movimentação de dinheiro, menos impostos.
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #8 de 18
Ron68 
em 19/03/2016 11:48
@fmoalmeida Lembrar que o seu problema principal é patrimonio em moeda (TD, fundo DI, LCI/LCA etc). O que é patrimonio em ativos reais (imoveis, acoes, FII, ouro, participacoes em empresas, rendimentos provenientes etc) ao longo do tempo não perderá valor caso haja mudança radical no câmbio. Suponha um apartamento que hoje custa R$400.000 com dolar a R$4,00. Se o dolar for da noite para o dia a R$8,00 momentaneamente você perde. Mas ao longo do tempo esse apartamento vai para algo perto de R$800.000 pois inflação será gerada. Não é relação direta mas é algo próximo. Relembrando os tempos de hiperinflação dos anos 80, era comum fazermos referencia ao dolar e não mais à moeda corrente (cruzeiro velho/novo, cruzado novo/velho etc). Assim, aqui no Brasil falávamos que um AP custava X dólares, que um carro era Y dólares.
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #9 de 18
celtiberian  18º
em 19/03/2016 15:16
Dolarizar todo o patrimônio é arriscado. Diversifique. Tenha uma parte em real, uma parte investido em outros países emergentes (direta ou indiretamente), uma parte na Ásia, uma parte na Europa e uma parte nos EUA. Lembrando que mesmo um ETF cotado em dólares pode estar na verdade em outra moeda. Um ETF de bonds asiáticos, por exemplo. Você também pode comprar diretamente bonds, tanto em dólar quanto em francos suíços, euro, etc. Estou falando de forma bem genérica. Se o patrimônio é todo em imóveis fica mais caro para girar, fica menos recomendável. Se você não se importa com a possibilidade de ter que voltar para o Brasil (caso ocorra uma variação cambial muito alta e sua renda passiva não cubra as despesas de fora), pode deixar tudo aqui.
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #10 de 18
celtiberian  18º
em 19/03/2016 16:11
@Ron68 Mudanças RADICAIS no câmbio, como a inflação disparar e o dólar ir para 12 ou 15 ou 40, só ocorrem se o país está na lama econômica. E nessa situação a capacidade de gerar renda dos ativos reais é diminuída. O colega tem imóveis, o dólar mal chegou a 4 e mesmo assim tem aluguéis por aí sendo negociados com redução de até 50% em alguns setores, para não desocupar (casos reais da empresa onde trabalho, na qual fui encarregado de renegociar todos aluguéis e 30% era fácil de arrancar na primeira reunião com os donos). Ou seja, mesmo tendo ativos reais, eles estão atrelados ao país. O ativo real em TEORIA não sofre risco cambial, mas ele sofre do EXATO MESMO RISCO que ativos em moeda: risco inerente ao país. A melhor forma de se proteger é diversificar em outros países (e moedas).
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #11 de 18
Ron68 
em 19/03/2016 19:46
@celtiberian Sem dúvida concordo com você. O cenário que construi é o do Brasil numa grave crise iniciando agora e perdurando por alguns anos mas se recuperando mais à frente, ainda que com câmbio desvalorizado. Uma inflação acumulada faria o Dolar subir muito e lá ficar nunca mais voltando aos patamares de hoje. Nesse caso, os ativos reais estariam ok pois acompanhariam a inflação. Tudo no longo prazo, claro. Exemplo: meu pai comprou 1 apartamento na década de 80 e ele está lá até hoje gerando renda e tem valor razoável de venda. Mudou a moeda várias vezes, houve muitos problemas cambiais nesses 36 anos e uma enorme inflação acumulada (alguns milhares %). Em relação à moeda que foi usada para comprar o apartamento, o Dolar subiu milhares de vezes e nunca mais voltou. Mas sim, se o Brasil não se recupera e vira uma Venezuela, ai sim nem ativo real teria valor.
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Locker 
em 20/03/2016 00:21
@fmoalmeida, Sugiro movimentos lentos. 1. Toda nova receita, compre patrimônio novo em dólar; 2. Analise a fundo as leis de imposto de renda, principalmente isenção e restituição no novo país para saber o que fazer; 3. Com base no (2) decida se quer vender uma parte do que você tem no Brasil. 4. Não venda tudo, para manter uma diversificação entre países. PS: Talvez por questões práticas você chegue a conclusão de que pode manter uma parte no Brasil, porém em outro tipo de investimento mais fácil de gerenciar remotamente. Abcs,
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #13 de 18
LordVader  102º
em 20/03/2016 01:16
O problema hoje é que o dolar tah mt valorizado em relacao ao real. Serah q se vc abrir conta numa corretora global tipo interactive brokers ou saxo bank vc nao consegue transferir sua carteira daqui pra lá? No minimo o q sobrar agora jah vai investindo em dollar, e o que tah em real deixa em real e reaplica em real, eu manteria meu plano pra se aposentar aqui num futuro tambem pois vc nao sabe se vai aguentar muito tempo lah.
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #14 de 18
davidbrandao87  180º
em 13/07/2019 23:06
Nível no Race: Tá começando a andar
sabe me informar como ficou no final? foi levando aos poucos seu patrimonio para o exterior? pra qual pais? acho q vc mudou numa epoca em que o real desvalorizou bastante. estou só imaginando que foi ficando receoso pq o dolar estava subindo cada vez mais.
olhando pra tras hoje eu teria dolarizado aos poucos meu patrimonio. mas na epoca provavelmente eu teria ficado com medo pq o dolar só aumentava.
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #15 de 18
ebitda  129º
em 13/07/2019 23:19

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Mudança de país - dolarizar patrimômio - #16 de 18
ebitda  129º
em 14/07/2019 09:24
Encontramos um REMOVIDO

Mudança de país - dolarizar patrimômio - #17 de 18
SuperPato  180º
em 23/10/2023 23:35
Nível no Race: Tá começando a andar


postado por @celtiberian em 19/03/2016 15:16

Dolarizar todo o patrimônio é arriscado. Diversifique. Tenha uma parte em real, uma parte investido em outros países emergentes (direta ou indiretamente), uma parte na Ásia, uma parte na Europa e uma parte nos EUA. Lembrando que mesmo um ETF cotado em dólares pode estar na verdade em outra moeda. Um ETF de bonds asiáticos, por exemplo. Você também pode comprar diretamente bonds, tanto em dólar quanto em francos suíços, euro, etc. Estou falando de forma bem genérica. Se o patrimônio é todo em imóveis fica mais caro para girar, fica menos recomendável. Se você não se importa com a possibilidade de ter que voltar para o Brasil (caso ocorra uma variação cambial muito alta e sua renda passiva não cubra as despesas de fora), pode deixar tudo aqui.


Porquê dolarizar todo o patrimônio é arriscado? Ainda tem o mesmo pensamento? 

Sei que a resposta é antiga, mas seria interessante saber sua opinião depois de tantos anos. 

Desculpe desenterrar o tópico. 
Mudança de país - dolarizar patrimômio - #18 de 18

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