Parabéns aos envolvidos - FIIs - taxa de performance
comentada em 31/01/2023 10:37

vou lançar um novo cachorrinho "Tipo de FII" o que acham?

-> Vermelho: Performance sobre CDI, É mais FUNDO do que Fundo de Investimento Imobiliário
-> Amarelo: Taxas razoáveis. É Fundo mas também é Investimento Imobiliário
> Verde: Taxas equilibradas

E tem mais. Abre o relatório gerencial de um FII desses e ve se tem algo falando sobre performance?

@celtiberian passa a ideia pro Giovanni dependendo do q ele achar a gente monta

@VeOito tudo tem exceção
mas o caminho do ferro eh ficar atras de exceção

postado por @celtiberian em 24/04/2022 23:16

Vi agora que já tem a informação inclusive nos campos de exibição dos filtros de FII, para criar um filtro de "com/sem performance" nas opções deve ser trivial. O programador ainda é o @gustavo ?

Fica a dúvida agora se nenhum tipo de taxa de performance é aceitável, ou poderia aceitar IPCA+6 e acima. A pensar. Estou pensando em simplificar, não vendo nada, mas tudo que tem performance não compro mais (deve ter alguma coisa perdida na carteira).

É mais fácil olhar o despesas/receitas como um todo. Performance sobre o CDI inevitavelmente leva ao aumento das despesas como o gráfico do post inicial.

Tem FII com performance ipca + 6% que nunca cobrou, ou quando cobra é algo que não equivale a 14-18x a taxa de adm. E quando se olha um FII desses, as despesas são menores do que alguns com taxa de adm >1% a.a;

postado por @VeOito em 25/04/2022 00:41

Interessante o estudo, mas gostaria de colocar um contraponto, pois ao verificar no RG do HGCR11 (https://fnet.bmfbovespa.com.br/fnet/publico/exibirDocumento?id=287511), na página 5, olhando para os dados dos últimos 12 meses, a despesa operacional/total de receitas deu 13%. Será que ele não seria uma exceção? 

esses picos de despesas provavelmente equivalem à cobrança da taxa de performance; não tem outro tipo de despesa do FII que seja periódica que faça isso. Se alguém quiser confirmar...

postado por @Raziel_ em 25/04/2022 04:15

É uma boa mesmo ter um cachorrinho para taxas. Performance sobre 100% CDI é absurdo demais. Alguns Fiiagros estão vindo com CDI + x%, talvez seja aceitável se x > 3%. Mas por hora ignorando eles. Unico que me interessou até o momento são os da Kinea, Itau e Vectis que vou acompanhar. 
Uma dúvida que tenho é se uma taxa de performance de IPCA + Yield Médio do IMAB5 é aceitável. Alguns fiis de papel que estudei tem essa taxa. Como descubro o valor desse yield medio? No site da anbima só achei os valores % do IMAB5

IMAB reflete alguns títulos do TD - @fernando acho que saberia explicar melhor

Émais simples olhar o efeito dessa taxa nos trimestrais ao longo do tempo; como é FII novo não tem como saber - mais um motivo para aguardar ter histórico para estudo

postado por @Morpheus78 em 25/04/2022 04:56

Giovanni
SÓ ALGUMAS IDEIAS:

AVISO NO SISTEMA - FII possui taxa de performance
A partir daí:
VERDE - parâmetros aceitáveis pela comunidade de taxa (colocar um patamar tipo IPCA + X%)
AMARELO - parâmetros entre o aceitável e o CDI
VERMELHO - taxa sobre CDI

Ainda poderia ter alguma classificação sobre:

VERDE - Taxa de performance cobrada esporadicamente ou não atingida
AMARELO - Taxa de performance cobrada recorrentemente SEM impacto relevante na distribuição
VERMELHO - Taxa de performance cobrada recorrentemente COM impacto relevante na distribuição

Como as taxas dependem de cadastro manual, acabam ficando defasadas. Mas em uma discussão anterior o pessoal já pediu e estamos marcando como "rolo", que entra no cachorrinho de gestão, quando tem performance sobre o CDI

postado por @Gandalff em 25/04/2022 09:41

Fazer um filtro “simples” com/sem TX de perfomance não é o ideal, pois, há alguns casos onde o parâmetro estabelecido para tal taxa é bem razoável e seria um estímulo para o gestor entregar algo além da média (ganha/ganha).

A ideia de ressaltar cachorros (TX abusivas, além do ideal e interessantes) Vermelho, Amarelo e Verde que o Giovanni teve é o ideal.

Falta “apenas” parametrizar o que se enquadra em casa nível:

Vermelho: o que exceder 100% (ou menos) do CDI; O que exceder o IPCA…

Amarelo..

Verde:….

vou acabar fazendo um cachorrinho com base nas despesas pq aí abrange todos casos, inclusive "exceções"

 @DeltaFM

FII é diferente de ações, pela natureza dos ativos que os FIIs tem não tem como ter crescimento exponencial em pouco tempo, não tem um case/nicho que possa ser amplificado, escalado, etc. Imóveis são imóveis e o valor vem de ter um ativo bem localizado, e a escassez de espaço em local bom traz valor ao longo do tempo para esses ativos

o primeiro critério para olhar para um FII é gestão. A gestão ativa pode fazer absolutamente tudo o que quiser com os ativos, então não adianta olhar para os ativos ANTES de olhar a gestão.
O que é uma gestão boa? alguns pontos são subjetivos ("gosto"), outros são mais objetivos:
- sem sacanagem de performance feita para cobrar sempre;
- sem histórico de trambicagem
- sem gira gira o tempo todo, foco excessivo em yield e "destravar valor" que são frases ditas para girar o tempo todo

como avaliar isso?
pelo histórico. Sem histórico não tem como avaliar

depois disso, você escolhe os FIIs que passam nos outros critérios, como:

- diversificação interna (número de ativos, localização dos ativos, diversificação da carteira)
- despesas/receitas equilibradas. Olhando os top 10~do ranking percebe-se que a maioria fica abaixo de 20%, então para que ir num FII cujas despesas representam 30% ou mais das receitas? Pode ser o melhor ativo do mundo que mesmo assim o retorno não vai para o cotista por causa desse peso

tem taxa de performance aceitável? sim, as que não elevam as despesas acima de um patamar saudável de até 20-25%
além do gráfico do post inicial, olha outro que pagou 14x a taxa de adm num mês como performance. É nítido ao longo do histórico:



gestão
histórico
diversificação
Com esses 3 critérios vc já filtra o que é mais importante para ter FIIs pensando no longo prazo

@VeOito

só dá para pegar de 2017 em diante, quando os FIIs começaram a publicar os informes

mas ai que tá: mesmo agora com SELIC "alta" comparado aos ultimos anos, os performance sobre o CDI continuam batendo recordes de taxa - porque a selic tá 10% e a carteira indexada deles recebendo 20-30% em um misto de ipca + igpm

@Alucindus vou colocar la