Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa
comentada em 08/05/2014 10:07

Se a análise técnica diz que algum ativo já deveria ter feito alguma coisa, então você está fazendo isso muito errado.

O grafico desconta tudo. Não existe sanduba de gratis.:)

Sim, quando comecei a estudar analise foi uma das primeiras coisas que li da teoria de Dow. Que o gráfico já precifica tudo.... Sinceramente ainda não consegui engolir essa ideia... parece muito contra intuitiva

Acho que o que o Depiné quis dizer é que Analise Técnica nao é para prever o futuro, ela te mostra probabilidades, e você traça suas estrategias baseado nisso, mas como o mercado vai se comportar hoje ou amanhã, ninguém sabe.

A teoria é de Dow.

Pessoal acha que Análise Técnica é certeza, quando na verdade, a Análise Técnica mostra apenas possibilidades... E se não consegue entender que o preço é o consenso, melhor nem começar a fazer trades...

vem em uma linha de tendência de baixa... sempre batendo no suporte e voltando, depois ele bate no suporte, ultrapassa e supera os ultimos topos das ondas ... agora temos uma reversão... ou melhor temos uma chance muito grande de começar uma nova tendência, agora de alta... na teoria é assim , não?

Na teoria ela te ajuda a traçar estratégias. Se bater lá eu faço isso, se não bater eu faço aquilo. A leitura de que é provável que faça isso, então eu vou comprar, ou vender, é completamente equivocada.

ave... acho que bebi demais.. ou o que está escrito ai acima é verídico? o mercado está se lixando para AT, copa, governo, etc... esquece isso tudo. :)

AT é bem legal. Só funciona pq todo mundo segue. Padrão de candle, Média móvel, ADX, MACD, IFR, pivot, astrologia, lua nova, etc.... Se ninguém seguisse isso ia ser completamente aleatório. Alias, na maioria das vezes é. Principalmente em se tratando de curto prazo. AT so funciona pq todo mundo acredita naqueles riscos e curvas nos gráficos.

'o mercado está se lixando para AT, copa, governo, etc.."" não é assim também não... certos eventos são capazes de criar grandes agitações no mercado... Isso é inegável, 11/08/01 exempli. ano de 2008... Se sair noticia ae que dilma caiu 30% vc vai ver como alguns papeis vão reagir... impossível isolar totalmente o mercado do que acontece externo a ele

Todo movimento de qualquer ativo em qualquer momento da história carrega nele risco político, de mercado, de governo, da copa, da dilma, etc... Se vai operar preço, de forma técnica, tem que acreditar nisso. O preço sempre vai ter um motivo pra subir ou descer, a análise técnica não quer saber o motivo, só quer olhar pra onde está indo.

O que o Bastter ta falando é serio GoldMan,  para você ter uma idéia, tenho um amigo que é quase um gênio, provavelmente o QI mais alto do Brasil, ele atualmente trabalha com investimentos no exterior,  Na época ele disse que estudou muito, e pensava que poderia tranquilamente vencer fazendo trades manualmente na bolsa, mas não conseguiu. O cara estudou muito, ele disse que simulou mais de 500 estratégias supostamente vencedoras, e que todas perderam tudo.  Ele me disse que mesmo na literatura atual sobre analise técnica ainda não existe nada que funcione a nível cientifico, ele acrescentou que o mais importante é estudar estatistica robusta. Atualmente ele tenta criar estratégias para trades com ajuda de computadores, pois acredita que é humanamente impossível vencer nos trades operando manualmente. levando isto em conta, acho que o principal para vencer nos trades é a experiência, como disse o Bastter, operar na bolsa é uma arte, então com o tempo, com a pratica, você vai aprendendo o que funciona, mas não existe uma lógica perfeita. Por isso estudar muito, e começar pequeno, pois o objetivo é sobreviver até obter experiência suficiente para talvez vencer

ok gold, se continuar assim vai ser rebaixado para silver. e se nao tirar isso da sua cabeça vai virar iron. hehehhe

Eu admiro muito os conselhos do @bastter mas admiro ainda mais a sua capacidade de ser direto no ponto e falar da forma mais direta possível... Mesmo que as vezes possa parecer grosseria, na verdade as pessoas confundem muito isso grosseria com sinceridade ( vai entender!!! ) Mas, enfim queria mesmo, muito ter a disciplina pra seguir a maioria dos conselhos do @bastter, ou guiçá todos, mas infelizmente não vai ser assim.... O que perguntei como possível dúvida pessoal não foi nado do tipo: qual melhor metodo? analise tecnica é 100% verdadeira? devo me guiar por noticias? Perguntei nada disso... apenas perguntei se em tais momentos a analise tecnica pode ser bem aplicada... Eu acredito fortemente que não, que há momentos baseado pela influência e confluência de eventos externos de grande amplitude que a coisa perde esse controle tecnico. Neste ponto que a coisa perde totalmente seu valor. Se uma grande agência reguladora da economia ou banco solta a noticia que a coisa tá feia ... o cenário da bolsa sofre uma reversão imediata... Se a Janet Yellen dissesse hoje que a coisa tava feia lá e que não tinha expectativas boa alguma o mercado iria certamente andar contra todas as tendências que a analise tecnica sugeria que deveria seguir... foi isso que falei lá a cima....

A gente entendeu a pergunta.

cara. ler o lado direito do gráfico é impossível. mas o lado esquerdo todo mundo le. e no papo dos mercados eficientes e da AT, o gráfico deixa rastros. Na leitura de retrovisor todo mundo consegue, em tese, identificar esses fatos externos citados por vc. Acho que o único fato absolutamente imprevisto e desconhecido pelo mercado foi o 11 de setembro. Os demais sempre deixam rastros no gráfico. Ai compete a cada um tentar fazer uma leitura do momento ao invés de uma leitura de retrovisor.

Isso @rlvidal foi isso , exatamente esse ponto " fazer leitura de momento em vez de retrovisor" o centro de toda a minha questão... que há periodos que parece mais viável/adequado ler o momento externo ao mercado do que propriamente ler seu passado gráfico para uma possivel entrada estrategica...

cara. curto prazo é quase que aleatório. se vc for se importar muito com curto prazo acaba ficando doido. inclusive no que tange a AT. qual o sentido da ambev semana passada estar custando quase 18 e hoje 16... um aumentozinho de imposto? mas nem começou a valer. justifica a empresa perder 10, 15 por cento do valor? não faz sentido nenhum... Ai vem a AT e diz. Mas o suporte é tanto. é tanto pq todo mundo usa isso como um dogma. pq se não fosse um dogma não existiria suporte. ai chega lá no tanto e dá uma paradinha, ainda que passageira ou volta. tudo non sense. sem lógica. sem sentido. só funciona pq todo mundo respeita essas supostas regras, ainda que estabelecida. ahh.. o ifr tá baixo.. compra. o ifr tá alto... vende. sei lá mais o que. tudo sem sentido. mas momentanemente funciona pq acaba virando um consenso esses dogmas. se for procurar explicação para curto prazo vai ficar doidão... pior que o @atlético. hehehe

"O mercado iria certamente andar contra todas as tendências que a analise técnica sugeria que deveria seguir" Premissa errada de achar que deve-se apenas operar a favor da tendência..isso é um viés criado no mercado de que operar a favor da tendência é mais fácil...normalmente, os iniciantes acreditam muito nisso e só depois de muita frustração que começam a duvidar disso... Operar não é uma receita de bolo, requer timming, experiência, humildade, aceitar de bom grado as incertezas e saber que somos falíveis...e gostar da simplicidade de um simples If..then...else...ao invés de procurar "métodos científicos" ou "estatística robusta" para "tentar" explicar a movimentação dos preços...

@atlético destile um pouco de sua sapiência, sabedoria e modéstia para todos nós. Afinal, já passou de meia noite ... :)

hehehe... tudo isso pq vc cancelou seu pacote de mulher pelada da sky? :) fui. @atlético

@Flagas gostei da frase que operar nem sempre deve ser a favor da tendência, mas é o mais escolhido por conta de ser o mais "fácil" ou o pensamento mais intuitivo. Li uma frase de um analista que ele dizia algo do tipo: " Sempre opero tendências, afinal pra que nadar contra a correnteza? "

Goldman, fiquei com preguiça de ler tudo que todo mundo postou, mas basicamente, se você não tivesse me dito que tava essa agitação toda, eu nem saberia, mas obrigado por avisar kkkk O que quero dizer é que, claro, não se deve ficar bitolado, mas você usou a palavra lógica, e não é de bom uso num mercado de renda variável, geralmente as coisas fogem um pouco a "lógica". Pelo menos a essa nossa lógica de meros mortais, como não sou nenhum grande fundo ou banco... pra eles pode ter certeza que muita coisa tem lógica total ;) Quanto a tendência isso vai de perfil, na bolsa não existe nada ERRADO, eu sou completamente contra pessoas que operam sem dar atenção a risco/retorno, mas tem UM amigo meu que opera há mais de 20 anos, e usa relação risco/retorno negativa, quem sou eu para contestar o cara!? Agora pode ter certeza que se a pessoa chega dizendo que X técnica é correta e Y é errada, corto meus pulsos fora se esse cara tá ganhando algum centavo vindo de trades! Perfil é algo muito complexo, e depende de momentos do mercado. Procure visitar sua corretora, principalmente se tiver grandes operadores lá. Eu tive a oportunidade de operar em alguns escritórios, e um deles, sozinho movimentava mais de 20milhões dia (nem todos os dias claro) e sim, CADA operador tinha um jeito diferente, um deles, o Marcão, era o grafista da turma, eu achava que sabia o que era análise gráfica, até conhecer aquele cara, ele operava um volume ligeiramente menor que os outros do escritório, mas ainda assim muito alto, e era incrível a facilidade com que ele alternava nas famosas operações contra e a favor da tendência. Por isso repito, SE você tiver a oportunidade de operar com alguém grande ou com boa experiência, EXPERIMENTA, você vai ver coisas muito interessantes e diferentes.

kkkkkkkkkkk @atlético acho que foi psicografia kkkkk num escrevi tudo isso não :P kkkkkkkk foi tão ligero!!!

E pior é que ele não usou a palavra "lógica" kkkkkkk mas tudo bem, ficou bonito no texto Me referi ao "já deveria ter rompido"