Bitcoin Infográfico Atual
comentada em 28/11/2015 21:34

Tá chescendo o Bitcoin e os jpegs... :P

Foi de propósito pra mostrar a abrangência. :) E pensar q tudo começou com artigo de 9 páginas publicado com ceticismo em uma lista de discussão em 2008: Satoshi Nakamoto Institute

Só recentemente que comecei a me informar do hype todo em cima dos bitcoin, pelo menos uns 5 anos ou mais atrasado. Na minha visão, serve pra especular, fazer uma "fezinha", nada mais. Como moeda e meio de pagamento, tenho dúvidas da utilidade prática para o cidadão ordinário.

conheco um cara que se ver esse jpg vai mandar fazer um poster 1x0.80m e colocar no quarto, o bixo tá vidrado nesses bitchcoins

@ricardo.milk da mesma forma q a filosofia bastter pense no bitcoin ñ com o preço mas com o seu valor. Qual o valor de uma moeda descentralizada, imune a inflação, com taxas quase inexistentes para transferência no mundo inteiro e q nenhum governo consegue colocar a mão ? A propósito como meio de transferência sempre o dólar bitcoin (comprar aqui bitcoin e transferir pra corretoras fora transferindo saldo pra dólar) é mais baixo do q comprar dólar aqui e pagar iof, etc, e já tem vários cartões de débito q aceitam bitcoin (advcash, e-coin) e o saldo fica em dólar q dá pra usar aqui igual cartão da wu ou confidence cambio.

parece aqueles papos de Herbalife. tô fora.

@Edson00 se informe mais, ñ tem nada a ver com pirâmide, toda operação de bitcoin proporcionada pela blockchain (bd descentralizado q armazena info) são totalmente transparentes, todo mundo pode auditar, verificar. Não tem nada a ver com pirâmide, no q tu se baseou pra afirmar isso ? Ou é mais um q aproveita liberdade da internet pra promover preconceitos e sua própria ignorância? Novamente, uma coisa é teu preconceito, insegurança, e dependência estatal, outra é a realidade. Me prove q a blockchain pode ser fraudada q nunca mais falo de bitcoin.

Pra todos q querem aprender podem começar por aqui: Bitcoin - Dinheiro P2P de código aberto Sem nenhum tipo de paixão ou fanatismo, bitcoin pode até ñ sobreviver por causa da ânsia estatal por regulação, mas a idéia vai sobreviver (já existem centenas de moedas descentralizadas baseadas na idéia e blockchain já está sendo estudado pelo sistema bancário, corretoras, para sistemas de identificação, etc). E ninguém é obrigado a manter reserva em bitcoin, pode ser utilizada para meios de pagamento (onde é feito transferência automática para outra moeda no momento da transação), eu mesmo comprei dólar na advcash com cotação 3% menor do q se comprasse aqui utilizando bitcoin como intermediário.

A princípio achei muito confusa essa tecnologia. Ainda não consegui digerir muito bem. As coisas para funcionarem bem tem que ser simples na visão do usuário final. O fato de ser descentralizado e não existir um responsável pelo gerenciamento do teu dinheiro não me agrada. Exemplo, se alguém clonar meu cartão de crédito e sair gastando, eu ligo na operadora e bloqueio, além de pedir estorno daquilo que o bandido já gastou antes de ser bloqueado. Isso porque é um sistema reversível. Pelo que entendi, no bitcoin, se um hacker der um jeito de acessar a minha carteira virtual e realizar uma transação, não tem mais volta. É isso mesmo @Cleber46 ???

Isso aí que você citou é a sua confiança na empresa que administra o seu cartão de crédito. Se você confiar na empresa que adminitra sua carteira virtual de bitcoins, dá no mesmo. Ambas são empresas que são responsáveis por proteger seus respectivos sistemas contra invasão e fraudes. Porém administradoras de cartão em geral são empresas antigas, com a marca consolidada no mercado, e de grande porte, ou seja podem ressarcir prejuízos decorrentes de fraude, desde que não seja um desastre muito grande. Isso passa confiança. Enquanto as empresas de bitcoins são mais novas. Mas pelos volumes mostrados naquele JPEG, não deve demorar muito até que elas atinjam o mesmo "porte" dos bancos e administradoras de cartão de crédito.

É isso mesmo @rbata, tu é o responsável por proteger a chave primária, e há variadas formas de fazer isso, tem até hardware exclusivo para armazenar bitcoin e manter fora da internet com segurança (trezor). Já há carteira com seguro tipo banco (bitgo). Com relação a cartão de crédito ñ existe pra bitcoin o q tem é cartão de débito, então tu pode perder apenas o q tu enviou pra ele. Os cartões mantém separado saldo em bitcoin e saldo para gasto então é uma proteção a mais no caso dele ser extraviado. COm o tempo novas tecnologias vão sendo criadas e aumentando ainda mais segurança, o recomendado é manter maior quantia em cold storages (fora da internet) e para transações utilizar carteiras online tipo a bitgo q possuem multi assinaturas (chave primária ñ fica em posse da empresa).

O futuro dessas criptomoedas vai ser o caos Vão existir milhares dessas moedas,dado que qualquer programador pode lançar várias moedas destas...e muitos ficaram ricos com isso A moeda seguinte sempre com um upgrade tecnológico sobre as velhas criptomoedas É o preço da descentralização e da falta de um monopólio para emitir

Não vai ser um caos pq o custo pra expansão e adoacao de uma moeda sempre vai ser maior q os benefícios associados, por isso bitcoin tende a sempre ter espaço. Pense nos formatos de compressão de música, surgiram muitos melhores mas o mp3 q ficou.

Pra mim é veneno de rato. Com certeza não devo estar bem informado. Mas o bitcoin tem algum lastro? Cara, eu vi uns vídeos de uns caras que "criam" bitcoin do nada....acho que se chama mineração. Como assim criar moeda. Será que tem um xing ling que do nada aparece com 100.000 bitcoins....e aí? Se todo mundo imprimisse dinheiro não quebraria o sistema financeiro?

No início foi mais fácil gerar bitcoin mas com o tempo a tecnologia vai dificultando a mineração exatamente pra manter constante a oferta, mas o fato é q o limite de bitcoins é de 21 milhões. Atualmente não se consegue ter lucro minerando com máquina comum por isso há pools de máquinas minerando e distribuindo os lucros tipo a genesis. Leia o PDF q deu origem a tecnologia q está explicado o conceito de proof-of-work q beneficia quem mais contribui na mineração e validação das transações.

Qual o lastro q tem as reservas fracionárias no banco? Lastro do bitcoin é o blockchain, sua tecnologia descentralizada, transparente, etc q une a tecnologia da internet com as trocas comerciais, viabilizando envio de dinheiro com segurança por valor irrisório pra qualquer lugar do mundo, sem controle estatal e sem inflação.

Não sei cara.....se esse negócio fosse bom no Longo Prazo o governo já teria dado um jeito de cobrar alguma coisa... governo que é governo sempre dá um jeito de dar uma bicada....ainda mais em dinheiro. Mas, vamos ver né....o importante é o cara não vender o ap e receber tudo em bitcoin.

@mbarlera comprar bitcoin pra reserva de valor obviamente deve ser com parte bem pequena, insignificante do patrimônio, tendo o cuidado de armazenar em cold storage, etc. Mas bitcoin tem outros usos q independem de portar ele, como transferência, compra de outras moedas... E governo nenhum consegue proibir bitcoin da mesma forma q ñ consegue proibir bittorrent, na Rússia ta proibido e utilização só cresce. Bitcoin foi criada para viver sem governo, foi motivada pela crise de 2008.

Real, dólar e outras moedas também não tem lastro. Real, dólar e outras moedas não são rastreáveis, pois o dinheiro não tem nome, não vem acompanhado de seu histórico, nem de um rastreador pra saber no bolso ou no colchão de quem ele se encontra atualmente. O "rastro" é feito pelos sistemas de informação das instituições onde você deposita a moeda ou usa pra realizar os pagamentos. Bancos, por exemplo. Moeda é uma coisa. Ferramentas e tecnologias que são criadas para encapsular o uso da moeda, tornando seu uso no dia a dia mais eficiente e seguro é outra coisa. Essas ferramentas é que criam, em cima da moeda, conceitos como chargeback, etc. Mas não tem jeito, essas coisas só vão ficar mais claras com o passar do tempo mesmo

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Tu vai na pizzaria, paga com real, moeda em espécie, dono pode não te entregar pizza e continuar com teu dinheiro. Queda da mtgox apenas afetou preço do bitcoin, não seu valor, ninguém deve manter saldo grande em exchange, exchange é pra comprar e vender e transferir pra carteira segura, sob teu controle. Quem manteve bitcoin em cold storage continua com eles. E chargeback inexistente no bitcoin pra mim é uma vantagem, ainda mais no Brasil q é bem comum esperteza de acionar recurso mesmo tendo recebido o produto. Enfim, desde a mtgox mesmo as exchanges ficaram mais seguras, possuem seguros para os valores depositados e maioria tem 100% das reservas, diferente dos bancos com reserva fracionária.

tem um forense ai que odeia bitcoin, ainda bem que ele não postou nada, pois ia dar confusão

@Cleber46 E quais seriam as desvantagens do Bitcoin?

kkk, vou nem entrar nessa discussão, pessoal tá muito receoso por aqui

@marruda me referi a utilizar bitcoin pra comprar a pizza no próprio estabelecimento, tu continuaria podendo dar o soco e o escambau e fazer com q o meliante transferisse novamente o bitcoin pra ti. Enfim, bitcoin é tão ou mais seguro q banco se tu tomar as providências de segurança, está nas tuas mãos, segurança jurídica se resolve na blockchain com todas as informações rastreáveis e na própria internet verificando reputação do vendedor. Tem q assumir responsabilidade pelas tuas escolhas e ñ chamar estado babá, da mesma forma q sair por aí reclamando na cvm. No futuro quando estes métodos descentralizados de validação forem padrão provavelmente voltará aqui e terás noção da ingenuidade, etc. Da mesma forma q a internet em 1995 era considerada coisa pra marginal, do submundo e pouco gente confiava para trocas comerciais. Um problema é tua ignorância, insegurança e dependência estatal outra é a realidade disruptiva.

@Edson00 o sistema ainda passa por problemas como por exemplo de double-spending e pode demorar algum tempo pra limpar e confirmar operações. Tem alguns ajustes finos a fazer pra ser viável em grande escala. Mas como eu falei a idéia está aí, bitcoin pode perder força mas a possibilidade de utilizar criptografia e validação descentralizada tende a se popularizar cada vez mais, para além do bitcoin e de sistemas de pagamento. Todas os problemas do bitcoin na realidade tendem com o tempo ir se resolvendo, com a evolução das plataformas contidas na imagem inicial do post. Da mesma forma q em 1995 ninguém imaginava q a Internet chegaria onde chegou.

@marruda Uma coisa é moeda (R$/bitcoin), outra coisa é banco (instituição,empresa), e uma terceira coisa é um sistema de informação. Sua nota de 1 real (ou 1 real no banco, que na verdade nem existe, já que banco opera alavancado) não rastreia nada. O que mantém registro de uma transferência de um banco pra outro é o sistema do banco. Não é a moeda em si. Quanto a "reversibilidade", se alguém clona seu cartão e saca R$ 1000 no terminal, você pode até enxergar no sisteminha do banco o "estorno". Mas isso não traz os R$ 1000 que foram sacados de volta nem "reverte" a transação. É irreversível. O estorno sai do patrimônio do banco. É um desdobramento perfeitamente possível, por exemplo, que o bitcoin seja progressivamente mais adotado e hajam instituições que fazem com bitcoins o mesmo que um banco faz (contas, depósitos, transferências) tão grandes e conhecidas quanto os bancos são hoje em dia. Que te cobrem pelo serviço, obviamente. E que tenham uma marca "acreditada" e patrimônio pra te ressarcir em caso de fraude, como os bancos de hoje em dia, dando o "amparo" que você almeja. Embora normalmente as pessoas vejam outras coisas como vantagens da moeda, e não isso.

Eu só uso o bitcoin para transferência, mas enxergo muito potencial na moeda. Ou pelo menos na tecnologia. Agora, é algo ainda incipiente, que precisa crescer e que vem crescendo.

Obrigado pela resposta.

Fala aí @marruda o q te aflige, não tenho sonho nenhum não, bitcoin ou outro sistema descentralizado, futuro vai depender cada vez menos de dinheiro de banco central, isso é apenas evidência empírica. :) E sim, não tem sentido algum em fórum de criptomoedas aparecer lunático pra desqualificar, ninguém é obrigado a usar, qual o sentido de desqualificar? Quer dizer q de alguma forma está incomodando tuas crenças, ideologias, etc, seria melhor se contentar com teu dinheiro estatal não imune a inflação apenas.