VC x Venda Descoberta

PVS1983  
em 07/11/14 1:30
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 07/11/2014 01:57
Nível no Race: Turbo Mix 
venda descoberta quebra so questao de tempo so quem nao sabe o q ta fazendo faz venda descoberta veja bem, se voce assume risco ilimitado um dia voce vai ter prejuizo ilimitado e quebrar se voce ta perguntando isso nao aprendeu muito e ta no caminho para quebrar de novo recomendo parar tudo e estudar a fundo nossa area de iniciantes pq vc ainda nao aprendeu o principal controle de risco e sem isso voce vai quebrar Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com
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Bastter 
em 07/11/2014 01:59
Nível no Race: Turbo Mix 
nao so quebra como é uma total burrice pq vc ganha muito mais na VC ou travada do q descoberto quando a operação da certo pq a margem da VD é absurda portanto como eu disse so faz quem nao tem ideia do q ta fazendo e aprende da pior forma possivel (quebrando) que é uma burrice total
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Nod 
em 07/11/2014 07:05
Comece pela VC. Vá aprendendo aos poucos o "jeitão" dela. No início, parece que você ganha pouco, mas é um ganho consistente, então, em poucos meses, você já tem um ótimo retorno. Atualmente, não tenho medido a rentabilidade das VCs que faço. Mas, há uns dois anos, quando comecei, conseguir ter, em um período de 8 meses de um ganho de 200% do CDI. E esse ganho já estava líquido de todos os custos operacionais (exceto IR). E sem muita volatilidade na curva de capital. PS: Esse ganho é exclusivamente de VC, pois a ação estava exatamente no mesmo preço de compra.
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Dagopai 
em 07/11/2014 08:39
não li comentarios acima. Mas li seu post e vou dar minha visão . Toda operação em bolsa, disse todas sim... é igual lançar uma moeda no ar....vc tem chances 50% de suecesso e 50% de chances de insucesso . se temos 50% de chances de insucesso...logo temos um risco.... A diferença da VC da VD é que : VC vc arrisca um capital limitado... e VD vc está arriscando algo onde o céu é o limite em caso do mercado vir contra suas análises.... Se bem que acho ambas operações ruins.. Uma que limita ganho em casos de alta...e não protege nada em caso de queda(pois não é feita para hedge)....logo VC para mim é operação ruim... e a outra a VD é péssima......afinal o risco é ilimitado
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celtiberian  18º
em 07/11/2014 08:49
@Bastter, Conta para os neófitos algum daqueles casos que quebram incautos, como aquele caso da Petrobrás que já esqueci o nome (e que fez muito VC ter prejuízo).
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renato.falcijunior 
em 07/11/2014 08:58
Discordo, Dagopai As probabilidades não são sempre 50/50 Venda coberta, por ex, o controle de risco é altamente eficiente e a probabilidade de sucesso é muito maior que 50% Outras estratégias mais arriscadas podem colocar o risco acima dos 50% A grande vantagem da VC é que os riscos podem ser bem controlados. É estratégia vencedora. Ganha mais que perde, se fizer direito. A bolsa se assemelha muito mais a um jogo de poker que com moedas ao ar. É um raciocínio de probabilidades.
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$extante 
em 07/11/2014 09:04
A questão maior eh o tempo... devemos raciocinar qual operação eh mais eficiente pra se fazer ao longo do tempo diante dos riscos e retornos. Operar derivativo não eh para mim, pois ganho mto mais em outras coisas . E desconfio que muitos aqui ganhariam mais em outras coisas , tendo outras ideias.
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$extante 
em 07/11/2014 09:07
esse rema rema, de lança opção , espera as vezes ganha as vezes perde, e depois de novo e vai e as vezes perdes td que ganhou antes .... poutz... haja saco. tem coisa mto melhor pra se fazer nesse tempo . Como disse eh rema rema . Na verdade bolsa pro sardinha eh rema rema. Lento demais e passivo aos outros.
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saquesagaz 
em 07/11/2014 10:13
A melhor operação em bolsa é identificar as empresas que gosta, que está a fim de acompanhar e montar sua carteira. Já fiz de tudo na bolsa. Agora, são cinco ações e nada mais. Uma ação tem opções e posso vender coberto pra fazer um troco, nada de proteção. O mercado de capitais tem inúmeros sub mercados: à vista, a termo, apções, futuro.... Escolha o seu. O meu é mercado à vista. Nem olho mais o mercado, ficou fácil para mim. .............................. Minha filha tem 13 anos, com 18 anos estará apta a tocar a nossa carteira. Já sabe quase tudo que eu sei, como sei pouco ela ainda terá muito a aprender. O importante é que adora bolsa de valores, ela quem me dá a cotação da nossa carteira. E eu a aconselhei: estude economia. Ela: - Farei Letras e viajarei pelo mundo. Em cinco anos nem olharei mais o mercado.
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IFabioI 
em 07/11/2014 10:15
hmmm... venda a descoberto é uma operação viável com AÇÕES. e, mesmo assim, o sujeito precisa ter alguma experiência com trades. no mais, lançamento descoberto de opções é uma operação tão perigosa que algumas corretoras rejeitam esse tipo de ordem. ou tu trava, ou tem cobertura. risco infinito com um ganho limitadíssimo? AWAY!
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BIGDOG 
em 07/11/2014 11:30
@saquessagaz meu sonho é ter uma herdeira para tocar o negócio quando eu me fu, digo quando eu me for, estou pensando em "obrigar" umas das minhas a aprender, como ela está temporariamente sem renda, e pagando para trabalhar (isso mesmo ele paga para trabalhar em uma rádio comunitária) penso em usar esse ponto fraco/forte dela para ver se consigo uma sucessora.
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Bastter 
em 07/11/2014 11:31
Nível no Race: Turbo Mix 
@Dagopai o problema eh q vc ta misturando trade com B&H VC nao tem de defender nada carteira de socio nao tem de ser defendida de nada nao acontece nada na queda na carteira de socio VC é apenas remuneração para comprar mais patrimonio
VC x Venda Descoberta - #12 de 27
Bastter 
em 07/11/2014 11:37
Nível no Race: Turbo Mix 
Sextante ta cometendo o mesmo erro de interpretaçao pensem na VC como aluguel de um imovel um extra para sua carteira de açoes se fizer 2% ao ano, por exemplo, ta excelente pq eh 2% somado ao rendimento anual da carteira e estes 2% em 20 anos dobra seu capital saiam da caixa e das besteiras q ensinam sobre VC por ai pessoal
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Bastter 
em 07/11/2014 11:39
Nível no Race: Turbo Mix 
ninguem eh obrigado a fazer VC nao quer fazer nao faça nao tye agrada, nao faça mas nao faça pelos motivos corretos e interprete a operaçao corretamente
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fabricioalonso 
em 07/11/2014 11:42
@Dagopai acho que você tá bem errado nas suas considerações: "Uma que limita ganho em casos de alta..." Sempre vai ser prejuizo em caso de alta forte, afinal você nao pretende se desfazer das ações e deixar ser exercido. Esse pensamento de que estará "ganhando limitado" em caso de exercicio é só uma forma de se enganar, afinal vai ter que recomprar os papeis um dia. "e não protege nada em caso de queda(pois não é feita para hedge)...." VC não é pra proteger nada de queda, é pra remunerar a carteira aumentando sua quantidade ações ao longo do tempo. Renda variavel sempre vai variar, defender queda é ridiculo pois se você não pretende se desfazer do seu patrimonio, que problema terá a queda de preço... ? "logo VC para mim é operação ruim..." Você tem todo direito de não gostar, mas achar a operação ruim pelos motivos acima é muita limitação.
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fabricioalonso 
em 07/11/2014 11:44
=| esse Bastter tem os dedos mais velozes do velho oeste.
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Bastter 
em 07/11/2014 12:23
Nível no Race: Turbo Mix 
mas a sua explicação foi melhor valeu :-))
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BIGDOG 
em 07/11/2014 13:38
Sempre recorro a esse exemplo: "A Bolsa é um eco sistema perfeito". Conheço grandes caras que pensam assim também. No meu caso fazer LC foi o que me fez não desistir da bolsa. é a operação em que mais me dou bem. A segunda é um trade que os TRADERs não admitem nem em back test.:) Acho que o DAGO opera FOREX kkkkkkkkkkkkkkkk
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Carlos.Magno 
em 07/11/2014 17:41
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doutorgrillo 
em 08/11/2014 09:17
Eu me incluo nos casos dos que quebraram com VD. EU fiz VD bem antes da Petro achar o campo de Tupi. Imagina a minha surpresa quando eu vi a bolsa abrir a 13% e ainda subir mais uns 10%. Quebrei e demorei muito para me recuperar. Se conselho fosse bom........NUNCA faça VD. Aprendi do pior jeito, mas foi um ótimo aprendizado.
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PVS1983 
em 08/11/2014 13:11
@Bastter Mestre, talvez eu não tenha me expressado bem: Em momento algum eu disse que voltaria a fazer venda descoberta. Sem dúvidas isso me trouxe prejuízo, pois como você mesmo diz em vários vídeos, "não invista dinheiro na Bolsa". Mas isso, eu só soube, depois que encontrei seu site. Quando eu fazia os Trades à descoberto, eu ainda não tinha visto seu método de Acúmulo de Capital no Youtube. Mas não direi quem foram os professores, para não fazer comercial aqui na Bastter.com. A minha pergunta sobre a VC, é que justamente em um vídeo que vi, que vc dizia: "Se vc tiver uma valorização de 12% anual na carteira e ganhar 1,5% na venda coberta é ótimo, pois não é 1,5% isolado, mas sim 13,5% e isso faz toda a diferença." Eu tenho seguido os ensinamentos com vídeos, tanto que parei de fazer qualquer tipo de trade e estou nesse momento me preocupando apenas em acumular capital investindo em empresas boas. Mas, como disse anteriormente: "pretendo fazer alguns trades em 2 ou 3 anos". Não agora e estou interessado em conhecer a VC. Na pergunta acima, eu queria as diferenças dos 2 métodos, mas percebi que a Venda Descoberta não é, nem de longe, um método que irá me ajudar. Pelo contrário. Grande Abraço!
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Nod 
em 08/11/2014 13:20
Mais um que o @Bastter conseguiu tirar da manada! kkkkk
VC x Venda Descoberta - #22 de 27
PVS1983 
em 08/11/2014 13:26
@Nod.RJ Eh cara! Hj rentabilidade passa longe da minha vida. Quero mais é Renda e ficar tranquilo. Pra se ter uma ideia, tenho uma planilha sobre tudo que o Bastter coloca aqui: Balanços, Fluxo de Caixa e as empresas que eu sou sócio (12) eu tenho a porcentagem marcadinha e com a fórmula do que falta (como no TSDB): Aquela empresa que estiver pra trás, eu pego dinheiro novo (trab e dividendos) e invisto nela pra tudo ficar certinho e não comprar no topo. Especular na Bolsa Never Again!
VC x Venda Descoberta - #23 de 27
Bastter 
em 08/11/2014 14:19
Nível no Race: Turbo Mix 
da uma estudada no nosso material de VC e vai colocando as duvidas Bastter.com - Seções da Bastter.com
VC x Venda Descoberta - #24 de 27
PVS1983 
em 08/11/2014 15:41
Valeu Mestre! Volto ao fórum após estudar com calma. Abraços
VC x Venda Descoberta - #25 de 27
PVS1983 
em 08/11/2014 16:05
@Bastter De ante mão, peço mil desculpas pelo tópico. Acabei poluindo o fórum com uma verdadeira confusão que na verdade não era nada do que eu tinha dito. Sobre "coberta" e "descoberta", eu confundi com a operação que eu fazia. VENDA = Saída de ações de uma determinada companhia. Como eu poderia "vender" se eu não tinha ação de empresa nenhuma? Na verdade, o que eu estava fazendo era Swing Trade. Colocava Stop (Loss & Gain), estudava os gráficos e especulava. Mas após ver o Vídeo do Carlos Magno sobre VENDA DESCOBERTA (Venda Coberta não faz sentido - Carlos Magno) Venda Descoberta não faz Sentido - Carlos.Magno - YouTube Entendi que venda descoberta não era o tipo de trade que eu fazia, mas sim o Swing Trade. As perdas que eu tinha era que eu colocava Stop Loss sempre abaixo de 10% e assim, todo o lucro que ganhei, perdi em seguida. Mas irei estudar as Opções que me instruiu. Grande abraço e novamente, me desculpe por fazer uma pergunta que não era nada do que eu fazia antes. Abração!
VC x Venda Descoberta - #26 de 27
Bastter 
em 08/11/2014 16:21
Nível no Race: Turbo Mix 
nao tem q pedir desculpas de nada se nao perguntasse nao aprendia o objetivo aqui eh aprendermos juntos
VC x Venda Descoberta - #27 de 27

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por PVS1983 em 07/11/2014 01:30

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