Acréscimo patrimonial a descoberto

Imposto de Renda
bituu8   181º
em 08/03/19 15:22
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
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Comentários

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Bastter 
em 08/03/2019 15:34
Nível no Race: Turbo Mix 
vc pode fazer a declaração dos anos anteriores sem problema nenhum
mas se vc nao tem como justificar este dinheiro ai nao sei como fazer
so se sua mae declarar doação a voce
Acréscimo patrimonial a descoberto - #1 de 16
Giovanni 
em 08/03/2019 15:44
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
sua mãe teria que declarar doação para você (se não me engano, cada estado tem uma legislação diferente em relação ao limite de isenção de doação sem incidir imposto)

dá uma pesquisada em "doação" aqui no grupo de IR que tem alguns tópicos discutindo isso

desde que seja sinalizado tanto por ela como por você e retifique as declarações anteriores para justificar esse aumento de patrimônio, não há problema
Acréscimo patrimonial a descoberto - #2 de 16
fuss 
em 08/03/2019 15:45
Tive uma situação parecida, a qual relatei em um tópico de ontem inclusive. Falei com um contador e ele disse que não dá nada, pois a receita usa a declaração anterior para confrontar esses dados, e como eu era isento não tem uma "anterior" pra acusar o acréscimo a descoberto. É óbvio que se for um valor muito exorbitante a situação pode mudar.

Pra não dar rolo o acréscimo de patrimônio no intervalo da 1ª até a 2ª declaração deve se manter dentro dos rendimentos da pessoa.

Não sei até que ponto a afirmação dele foi correta, e ainda vou procurar uma 2ª opinião sobre o assunto, mas pode ser válido conversar com seu contador sobre isso.
Acréscimo patrimonial a descoberto - #3 de 16
GRETTER1  181º
em 08/03/2019 15:46
Entendi que ele não era obrigado a declarar nos anos anteriores.
Então, declara o saldo em 31.12.2017 e 31.12.2018 dessa aplicação na declaração atual, e só.
Acréscimo patrimonial a descoberto - #4 de 16
Bastter 
em 08/03/2019 15:50
Nível no Race: Turbo Mix 
@GRETTER1 se ele tinha este valor na caderneta acima do minimo a declarar teria q ter declarado sim pq tava no nome dele
Acréscimo patrimonial a descoberto - #5 de 16
Cloyster  181º
em 08/03/2019 15:50
Nível no Race: Rookie
O que entendi é que é a primeira declaração dele, mas a diferença de saldo em 31.12.17 e 31.12.18 é muito grande e não corresponde com os rendimentos dele.

Como falado ali, verifique a possibilidade de doação da sua mãe ou como fosse um empréstimo, caso você vá devolver esse dinheiro(informa bem+divida na sua e um direito na dela).
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GRETTER1  181º
em 08/03/2019 15:57
Confirmei no site da Receita Federal, sobre a obrigatoriedade da declaração:

"




Bens e direitos



- teve a posse ou a propriedade, em 31 de dezembro de 2017, de bens ou direitos, inclusive terra nua, de valor total superior a R$ 300.000,00.






Então se o valor for acima de R$ 300.000, - o ideal seria entregar a declaração  - mesmo com atraso.

Abaixo desse valor - somente informar na declaração desse ano.

Acréscimo patrimonial a descoberto - #7 de 16
bituu8  181º
em 08/03/2019 16:02
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Obrigado pelas respostas pessoal, só para deixar claro alguns pontos:

- Acho difícil a questão da doação pois os rendimentos dela nunca foram declarados da forma adequada (muito trabalho informal sem emissão de nota :/) então imagino que a declaração dela também esteja irregular.
- O valor da poupança é inferior ao mínimo de renda anual de R$28 mil, eu poderia então declarar normalmente?
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Tedd 
em 08/03/2019 19:47
Sou outro que passei por uma situação semelhante. Quando eu só estagiava, guardava uma bela parcela e quando cai na situação de obrigação de declarar, já possuía um patrimônio equivalente ao rendimento do 1º ano de carteira assinada. Não foi a descoberto pois isto ocorreu ao longo de alguns anos. Isso em 2012, até agora tudo ok.
de qualquer maneira tenho todos os extratos demonstrando uma evolução crescente e coerente com as bolsas que recebia na época...
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celtiberian  18º
em 08/03/2019 21:46
O valor é absurdamente grande? Era um valor que já te obrigaria a declarar (mais de 300k)?

Pois na primeira declaração a RFB não espera que contenha apenas patrimônio acumulado em 1 ano. Uma pessoa pode ficar muito tempo sem precisar declarar e mesmo assim ir acumulando patrimônio. Antigamente sei que não dava problema primeira declaração com patrimônio bem mais alto que a renda daquele ano, hoje em dia não sei.

Então se for menos de 300k, possivelmente acho que a chance de problema é pequena. Se for mais de 300k, o problema é que você devia ter feito a declaração e declarado esse patrimônio em anos anteriores.
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celtiberian  18º
em 08/03/2019 21:50
@bituu8

Deixa eu ver se entendi bem, o valor é menos de 28k?

Na minha opinião e experiência pessoal, não costuma ter muito problema, assumindo que sua mãe não esteja na mira deles por qualquer motivo (o que poderia levar a escrutínio nas suas contas).

Ou seja, faz como o @Buy_and_hold64 disse: declara e espera que bicho vai dar. Depois vem aqui nos contar.

Mas sou LEIGO e não estou garantindo nada, nem dando um parecer profissional. Aja por conta e risco!
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celtiberian  18º
em 08/03/2019 21:52
@Getulius

2012 não existe mais para fins fiscais (salvo processos em andamento). Prescrição de qualquer coisa é 5 anos. A receita só pode te incomodar sobre 5 anos pra trás.
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Coelho00 
em 09/03/2019 00:03
Se a sua variação patrimonial foi menos de 28k no ano, creio que não dê em nada. Pois mesmo que os seus rendimentos não justifiquem, e eles tivessem que fazer você explicar isso, ainda assim ficaria dentro da faixa de isenção. A RF não costuma perder tempo com sardinhas. Eles querem os peixões.
Mas é só minha opinião. 
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Cloyster  181º
em 09/03/2019 09:54
Nível no Race: Rookie
@celtiberian a receita pode pedir explicações até cinco anos da entrega da declaração, então por exemplo se você retificar 2015 hoje, ela vai ter até 2024 pra te questionar.
Acréscimo patrimonial a descoberto - #14 de 16
celtiberian  18º
em 09/03/2019 10:46
@Cloyster

Sim, é 5 anos da constituição do crédito, que no IRPF é entrega da declaração.

Agora, considerar retificadora como "entrega da declaração" na mesma equivalência da declaração original para fins de prescrição, isso não sabia. Isso se sustenta em corte?
Acréscimo patrimonial a descoberto - #15 de 16
Cloyster  181º
em 09/03/2019 11:10
Nível no Race: Rookie
@celtiberian Não lembro se foi na faculdade ou um antigo colega que me falou disso. Procurando rapidamente "por cima" parece que se for apenas uma questão formal não recomeça o prazo, mas se tiver alteração de valores sim.
Acréscimo patrimonial a descoberto - #16 de 16

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