Previdência privada PGBL para funcionários públicos
comentada em 29/04/2020 23:44

@mordekai, você não pesquisou o suficiente, existem inúmeors tópicos aqui na Bastter.com.

O seu dinheiro você investe aonde e como desejar, a intenção desta comunidade é apenas orientar e educar. Por isso minha recomendação é para que você estude mais.

Na Bastter.com aprendemos a dizer adeus aos investimentos de manada como previdência privada e cuidamos cada um do seu próprio patrimônio.


Bastter Blue > Manual > Aposentadoria e Previdência

Indisponibilidade do dinheiro investido.   Never,  goodbye,  adieu,  hasta la Vista .

@mordekaii O maior problema das previdências (especialmente ligadas a um grupo específico de pessoas/carreira, como por exemplo FUNPRESP e PETROS, e não aberta ao público e gerida por grandes bancões) não é a rentabilidade do valor aplicado, ou os benefícios de imposto de renda etc.

O maior problema é você não ter a liberdade para pegar toda sua grana de volta e usá-la como quiser, quando quiser, além de você não saber o que fazem com o seu dinheiro.

Fora isso, tem o fato de que a previdência se sustenta com o número de participantes que contribuem para ela, de modo que se houver saques em massa, ou mais pessoas usando do que pagando, a tendência é quebrar.

Basicamente: você perde liquidez e corre riscos (especialmente quando a gestão não é de bancão) de não ver mais essa grana no ORUTUF.
Se vc for fazer continha é boa vantagem, mas projeta isso daqui 20 anos, num cenário em que tem mais gente aposentada do que trabalhando....

isso, por si só, já torna arriscado depender de previdência para viver.
Um ponto "positivo" da previdência é que ela fica fora do espólio, o que ajuda herdeiros a se manterem antes da divisão da herança em juízo.

Só que, veja bem: nesse contexto, é melhor criar os herdeiros a não dependerem disso, ou pensar em outras formas de seus dependentes terem acesso a dinheiro (pode ser por meio de uma conta poupança em nome deles na qual vc deposite a grana, por ex...).

Leia o material do site e, aos poucos, esses conceitos ficarão mais claros para vc.

Aprendi algumas coisas ao longo da vida a duras penas: Tudo que gerente de banco oferece é fria; ele não entende de investimento nem faz questão de entender, só quer entender daquilo que paga comissões para ele. Se soubesse o que sei hoje, não teria entrado em PP há 23 anos atras, e meu patrimônio seria umas 4 ou 6 vezes maior (esposa tem poder...fui "convencido" ....kkk). Ponto. Divirta-se com as continhas...

@Buy_and_hold64 que ótimas colocações, essa da restituição foi excelente.

Se essa explicação do @Buy_and_hold64 não te convencer, desiste.

"o ideal é pagar IR na declaração anual. Significa que a situação se inverteu e você está com dinheiro do fisco." ----> Genial!

Eu não preciso nem fazer conta. Só comparar 25k por ano investido POR MIM em valor (já descontado o suposto benefício do IR) contra 35k investido por um terceiro (de forma remunerada) e não resgatável.

@Buy_and_hold64, @mordekai lembrando que é 27,5% de 12%. É uma bosk

O legal é o Bastter. Ele começa falando que não vai mais comentar etc joga o dinheiro no lixo danesse
Dá 5 min depois ele não se aguenta coloca outro comentário logo abaixo e continua sentando a lenha kkkk

@mordekai Sério? Eu me convenci da furada que é só de ler o livro do Fernando. Também sou servidora pública e a minha era PGBL regressiva. Usava a PP para abater no imposto. Entendi que não tem nada de isenção, a gente vai pagar o imposto lá no final, quando do resgate, porque o imposto é só diferido. Não compensa por dinheiro bom em produto ruim só pra justificar abatimento de IR. O conceito também não é bom, pois o investimento (ou produto) não tem valor, não tem liquidez, você é penalizado com as alíquotas altas se quiser fazer resgate, tem outros investimentos muito mais interessantes para aporte, com a PP você está terceirizando o investimento do seu dinheiro a um fundo que pode gerenciá-lo pior que você, e sem contar que, lá na frente, o fundo pode quebrar. A minha nem era tão ruim, pois não tem tx de adm e de carregamento, mas não tá batendo nem o CDI. Parte da carteira é investimento em TD, coisa que posso investir pelo próprio app do bancão, que nem cobra mais custódia pra isso. Parei de aportar e vou pedir o resgate aos poucos, das contribuições mais antigas, que incidem as alíquotas menores possíveis. Enfim, me sinto livre para gerenciar meu dinheiro. Eu perdi quando aderi à PP, mas ganhei muito mais quando conheci esse site. Obrigada ao Bastter, à comunidade e aos moderadores, os tópicos, livros e vídeos são verdadeiras aulas. O conhecimento que se adquire nesse canal não tem preço.

O Bastter tá entrando na fase Máquina Mortíffera de "I'm too old for this shit" kkk

@mordekai entendo perfeitamente a sua dúvida. E o que o pessoal daqui acha sobre PP como diversificação dos investimentos? Hoje em dia surgiram diversas PP focadas em análises fundamentalistas, algumas delas com 100% em ações. Apesar do risco atuarial, não seria mais um ativo para compor a carteira de longo prazo, em pequeno percentual, tomando o cuidado de selecionar um bom gestor?

OBS: não estou defendendo a PP, hein! Só postei pelo debate mesmo, em razão das novas modalidades de PP também focadas em ações.

No final, na hora do resgate, vai perceber que se tivesses aplicado todo os recursos diretamente em ativos de valor (acoes, fii, IPCA+), teria acumulado muito mais dinheiro do que a que estará no fundo.
A anos atras cai nesse conto do vigário e hoje vejo que todos os benefícios ditos desses planos são só cortina de fumaça para nos cegar e perdermos dinheiro.
  

"A necessidade de ser manada eh mais forte do q a necessidade de viver"

                                                                                            Bastter, 2020

@codigodavinci o problema é que, de novo, sua análise está limitada às contas de "rentabilidade", ganhos etc.

O maior problema da PP não é só o quanto você poderia ganhar mais colocando em outros lugares, o maior problema é a falta de liquidez e o risco dela quebrar quando você mais precisar.

Previdências quebram porque, via de regra, são estruturadas no esquema de pirâmide: a base contribui para o topo usar. Com o envelhecimento da população e a redução do número de jovens, a conta não fecha (tanto para o INSS quanto para as privadas, especialmente de servidores públicos).

Por que correr o risco de colocar dinheiro durante anos e anos num produto desses, se você mesmo pode gerir o seu dinheiro, sem intermediários, e usar quando quiser? É isso que não dá para entender.

Previdência, consórcios e financiamentos são boas ideias quando a pessoa não tem muita instrução sobre o mecanismo desses produtos e quando a pessoa não tem educação financeira. A ideia do site é justamente você se educar para não precisar de nada disso.

É óbvio que, para uma pessoa que não consegue guardar nada no fim do mês, se obrigar a pagar uma previdência, consórcio ou financiamento pode ser uma 'ideia aparentemente boa' para construir patrimônio.

O problema é que as pessoas preferem o fácil ao difícil (Se educar), mas só a educação liberta.

@Minnie, @Buy_and_hold64 obrigado pelas considerações! Bastante elucidativas.

@rendafixa2020 - no livro da previdência, o Fernando em momento algum é peremptório quanto a falta de qualidade OU indica aversão completa a este tipo de produto. No tópicos aqui no site sim, a grande maioria detona.

Caramba @Bastter, que voadora foi essa! kkkkk Mas tá certo, continuarei estudando. Entendo, vai contra toda a sólida filosofia do site e as recomendações. Compromete a #pas. Enfim... 

De toda maneira, principalmente para os iniciante no site, nem sempre é fácil achar o tópico com a dúvida específica.

@Bastter gostaria de sugerir que esse comentário do @Buy_and_hold64 fosse pro FAQ. Aprendi muito nessa postagem aqui. Obrigado a todos que contribuíram!