Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos?

Imposto de Renda
adicionado   180º
em 04/05/25 12:55
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 04/05/2025 12:58
Nível no Race: Turbo Mix 
@Huoya
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #1 de 30
renatin  180º
em 04/05/2025 13:02
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Não sei a resposta certa. Porém, eu tentaria manter um histórico disso nas declarações de modo que possa comprovar o aumento de capital quando exercer o direito de compra.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #2 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 13:07
@adicionado

Sim pois é  um bem/direito
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #3 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 13:13
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter

postado por @Huoya em 04/05/2025 13:07

adicionado

Sim pois é  um bem/direito

Boa! Obrigafo!
Mais 4 perguntas:
1 - Sabe dizer qual o código?

2 - Qual valor que coloco? Os 40% do valor de exercício (valor que foi o pago pela SO) ou o valor de exercício da SO?
3 - Eu deveria ter pago IR de remuneração em cima desses 40% pago pela aquisição das SOs? 
4 - Eu não coloquei na declaração anterior, devo retificar ou posso colocar tudo na atual?
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #4 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 13:40
@adicionado

1- Não, mas isso não importa tanto. Tenta achar o código certo. Caso não ache, coloca outros e descreve.

2- O valor que pagou. Vc não pagou o valor do dia do exercício. 

3- Eu entendo que sim. Vc tem pagar IR sobre todo e qualquer remuneração  e isso faz parte uma remuneração. É um ganho. 

No mais, a matemática tem que bater. Os ganhos tem ser compatíveis com o patrimônio.

Como vc vai explicar a existência dos ativos que virão com a conversão  e consequentemente o aumento patrimonial decorrente a esses ativos?

Ex: De onde veio esses 100 mil, 200 mil, 300 mil reais que vc tem da GOOGL?

Se não incidisse IR, era só ter o salario todo em SO e ficar convertendo e não pagar nada de imposto.

4- O correto é sempre ratificar. 

Pelo menos esse é meu entendimento.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #5 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 14:04
Inclusive tem uma parte do Pergunta e Resposta que no meu entendimento fala algo parecido que disse.

"PRÊMIO RECEBIDO EM BENS OU DIREITOS 195 — Contribuinte que recebe da fonte pagadora prêmios em bens, a título de produtividade, promoção de vendas, eficiência, não ocorrência de acidentes etc., deve oferecer à tributação o valor correspondente?

O valor do prêmio em bens ou direitos avaliados em dinheiro na data de sua percepção assume o aspecto de remuneração do trabalho assalariado ou não assalariado, conforme haja ou não vínculo empregatício entre a pessoa física e a fonte pagadora. O valor de tal prêmio sujeita-se à tributação no carnê-leão e na Declaração de Ajuste Anual (DAA), se recebido de pessoa física sem vínculo empregatício ou, na fonte e na DAA, se distribuído por pessoa jurídica ou empregador pessoa física.

(Regulamento do Imposto sobre a Renda - RIR/2018, art. 36, inciso IV, e art. 47, inciso IV, aprovado pelo Decreto nº 9.580, de 22 de novembro de 2018)"
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #6 de 30
manguito  180º
em 04/05/2025 14:09


postado por @Huoya em 04/05/2025 13:40:58

adicionado

3- Eu entendo que sim. Vc tem pagar IR sobre todo e qualquer remuneração  e isso faz parte uma remuneração. É um ganho. 

Se não incidisse IR, era só ter o salario todo em SO e ficar convertendo e não pagar nada de imposto.


Vc está confundindo Stock Option com RSU.

A stock option não tem caráter remuneratório pois a adesão é voluntária e o colaborador paga para adquirir as futuras stocks.

Declaração normal em bens e direitos pelo valor que foram adquiridas, apenas quando receber.

A variação patrimonial deve bater com o informe que o empregador fornecer.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #7 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:18
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Huoya A minha confusão com esse tópico é porque já li em alguns lugares no passado que teve uma determinação do STJ que diz que a concessão não é um ganho efetivo, já que as Stocks não tem valor por si só.
Implicações Fiscais
O tratamento fiscal das stock options varia conforme a legislação de cada país. No Brasil, após a recente decisão do STJ, ficou claro que as stock options possuem natureza mercantil, o que impacta diretamente a tributação.
No momento da concessão: Não há incidência de Imposto de Renda, pois as opções ainda não foram exercidas, e não representam um ganho efetivo.
No momento do exercício: Quando o funcionário exerce a opção, no Brasil, a transação é considerada uma aquisição de caráter mercantil, sem tributação imediata. Antes da decisão do STJ, a Receita Federal considerava a diferença entre o preço de exercício e o preço de mercado como uma remuneração e, portanto, era tributada a uma alíquota de até 27,5%.
Na venda das ações: Se o funcionário vender as ações, a tributação será aplicada sobre o ganho de capital (a diferença entre o preço de venda e o preço de exercício). As alíquotas de Imposto de Renda sobre ganho de capital variam de 15% a 22,5%.

Stock Options e Tributação no Brasil

Mas não sei o quão confiáveis são essas fontes
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #8 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 14:19
@manguito

Eu não me basiei no nome até pq tem inúmeros nomes para essas coisas. O que de fato importa é como processo acontece. Para isso tomei como base o relato do colega.

Pelo que entendi do relato dele, atualmente ele paga IR sobre 60% da remuneração que ele recebe em dinheiro e o que ele recebe em 40% em stocks options ele não estaria pagando IR.

Se for isso, continuo com minhas respostas.

Agora, se por acaso de fato entendi errado, e hoje ele já paga IR sobre 100%, contudo 40% ele recebe em stocks options, ai de fato não tem o que pagar de IR.

No mais, ele não falou que o empregador  tem presença no Brasil. Se for, de fato a empresa será responsável pelo recolhimento de IR e tudo virá em informe de rendimento. Caso não seja, ele será o responsável.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #9 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:19
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Lembro que quando eu ganhava RSU na minha empresa anterior (Amazon), eles descontavam o IRPF em folha.

No caso atual das Stocks, não tem nenhum desconto em folha.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #10 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:23
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Huoya em 04/05/2025 14:19

manguito

Eu não me basiei no nome até pq inúmeros nomes para essas coisas. O que de fato importa é como processo acontece.Para isso tomei como base o relato do colega.

Pelo que entendi do relato dele, atualmente ele pago IR sobre 60% da remuneração que ele recebe em dinheiro e o que ele recebe em 40% em stocks options ele não estaria pagando IR.

Se for isso, continuo com minhas respostas.

Agora, se por acaso de fato entendi errado, e hoje ele já paga IR sobre 100%, contudo 40% ele recebe em stocks options, ai de fato não tem o que pagar de IR.

No mais, ele não falou que o empregador  tem presença no Brasil. Se for, de fato a empresa será responsável pelo recolhimento de IR e tudo virá em informe de rendimento. Caso não seja, ele será o responsável.


Não é isso.

Eu posso escolher X % do meu salário para receber em Stock Options, atualmente eu escolho perto de 5%.

Vamos supor que meu salário seja 200 mil por ano, então R$10.000 por ano são em Stock Options.
Porém, na minha carteira CLT e para todos os fins trabalhistas, eu ganho 190 mil por ano, esses 10 mil não existem.

Ok, e o que são os 40%?
Basicamente, eu tenho o direito e comprar ações pelo preço do dia de concessão, e eu pago 40% do valor da stock para ganhar essas stock options.

Então, suponha que hoje é o dia da minha concessão do mês, e eu tenho 10000/12 (830 reais) pra esse mes.

Se a Stock está 100 reais, eu posso comprar a Stock Option de 100 reais, pagando 40%.

Ou seja, eu pago R$40 pelo direito de comprar a Stock por 100 reais, esta é minha option.

Então os 830 reais dariam cerca de 20 stock options. Assim, tenho 20 stock options que me dão o direito de comprar 20 stock por R$100 pelos próximos 10 anos.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #11 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 14:25
@adicionado

Fonte confiável só existe uma: Receita Federal.

Se essas informações estiverem de fato nos documentos da receita federal, ótimo.

O que vc não pode é seguir cegamente o que um site fala.

No mais, como falei acima, independente do nome dado, tem entender a situação.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #12 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:25
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Esse percentual que eu defino que a empresa vai me dar em Stock Options é definido por mim, e pode ser 0%. Todo ano eu posso diminuir ele, mas nunca aumentar (porque meu salário não pode diminuir pela CLT).
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #13 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:26
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Huoya em 04/05/2025 14:19

manguito

Eu não me basiei no nome até pq inúmeros nomes para essas coisas. O que de fato importa é como processo acontece.Para isso tomei como base o relato do colega.

Pelo que entendi do relato dele, atualmente ele pago IR sobre 60% da remuneração que ele recebe em dinheiro e o que ele recebe em 40% em stocks options ele não estaria pagando IR.

Se for isso, continuo com minhas respostas.

Agora, se por acaso de fato entendi errado, e hoje ele já paga IR sobre 100%, contudo 40% ele recebe em stocks options, ai de fato não tem o que pagar de IR.

No mais, ele não falou que o empregador  tem presença no Brasil. Se for, de fato a empresa será responsável pelo recolhimento de IR e tudo virá em informe de rendimento. Caso não seja, ele será o responsável.


Sim, a empresa tem filial grande no Brasil.
É uma empresa bem grande mundialmente.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #14 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:29
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Huoya em 04/05/2025 14:25

adicionado

Fonte confiável só existe uma: Receita Federal.

Se essas informações, estiverem de fato nos documentos da receita federal ótimo.

O que vc não pode é seguir cegamente o que um site fala.

No mais, como falei acima, independente do nome dado, tem entender a situação.


Tem essa informação no site do STJ, onde eles negaram recurso da Fazenda Nacional.
Neste caso, posso considerar isso como uma fonte válida?

https://www.stj.jus.br/sites/portalp/Paginas/Comunicacao/Noticias/2024/07102024-Primeira-Secao-define-que-stock-option-plan-tem-carater-mercantil-e-deve-ser-tributado-na-revenda-de-acoes.aspx
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #15 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 14:31


postado por @adicionado em 04/05/2025 14:23:58



Não é isso.

Eu posso escolher X % do meu salário para receber em Stock Options, atualmente eu escolho perto de 5%.

Vamos supor que meu salário seja 200 mil por ano, então R$10.000 por ano são em Stock Options.
Porém, na minha carteira CLT e para todos os fins trabalhistas, eu ganho 190 mil por ano, esses 10 mil não existem.

Ok, e o que são os 40%?
Basicamente, eu tenho o direito e comprar ações pelo preço do dia de concessão, e eu pago 40% do valor da stock para ganhar essas stock options.

Então, suponha que hoje é o dia da minha concessão do mês, e eu tenho 10000/12 (830 reais) pra esse mes.

Se a Stock está 100 reais, eu posso comprar a Stock Option de 100 reais, pagando 40%.

Ou seja, eu pago R$40 pelo direito de comprar a Stock por 100 reais, esta é minha option.

Então os 830 reais dariam cerca de 20 stock options. Assim, tenho 20 stock options que me dão o direito de comprar 20 stock por R$100 pelos próximos 10 anos.

Então meu entendimento nesse aspecto estava correto estava correto. Essas stocks options, o qualquer que seja o nome dado, não acontece após sua remuneração e vc paga imposto sobre os 100%. Ela é parte de seu ganho e simplesmente não esta tendo IR recolhido e querendo ou não criando uma distorção.

Agora, vc falou sua carteira CLT. De fato vc CLT para empresa com presença no Brasil ou foi apenas uma expressão?

Pois se é uma empresa com presença no Brasil, de fato é ela responsável por todo e qualquer recolhimento de imposto sobre sua remuneração. Vc só recebe o informe e declara.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #16 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:39
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter

postado por @Huoya em 04/05/2025 14:31
Então meu entendimento nesse aspecto estava correto estava correto. Essas stocks options, o qualquer que seja o nome dado, não acontece após sua remuneração e vc paga imposto sobre os 100%. Ela é parte de seu ganho e simplesmente não esta tendo IR recolhido e querendo ou não criando uma distorção.

Agora, vc falou sua carteira CLT. De fato vc CLT para empresa com presença no Brasil ou foi apenas uma expressão?

Pois se é uma empresa com presença no Brasil, de fato é ela responsável por todo e qualquer recolhimento de imposto sobre sua remuneração. Vc só recebe o informe e declara.

Sou CLT. Recebo salário normalmente, imposto retido na fonte, INSS, FGTS e tudo.

E as Stock Options não aparecem no contra-cheque, elas são um valor "extra" que vai direto pra conta da Morgan Stanley como direitos de compra de ações. Na minha declaração anual que recebo na empresa, não tem nenhuma menção à Stock Options.

Eu tenho o direito de "parar de receber opções de compras, e assim ganhar mais salário base".
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #17 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 14:51


postado por @adicionado em 04/05/2025 14:29:27



Tem essa informação no site do STJ, onde eles negaram recurso da Fazenda Nacional.
Neste caso, posso considerar isso como uma fonte válida?

https://www.stj.jus.br/sites/portalp/Paginas/Comunicacao/Noticias/2024/07102024-Primeira-Secao-define-que-stock-option-plan-tem-carater-mercantil-e-deve-ser-tributado-na-revenda-de-acoes.aspx

Mas pelo que li, isso não responde as suas perguntas. Pelo menos de forma completa ou a parte mais importante.

O artigo/decisão apenas  está falando que não paga imposto na conversão. O que faz todo sentido e vai de linha o que falei.

Ele fala o paga-se IR quando vender caso aja ganho de capital. O que para mim é meio que obvio.

Meu questionamento é justamente para sua remuneração.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Uma coisa é:

Ganho 200 mil ano, minha empresa recolhe IR sobre os 200k e falo para minha empresa pegar 20k desse meu rendimento e converter por stock option.

Ai tudo certo.

Minha empresa recolhe IR sobre toda minha tributaçao, eu declaro as stocks option pelo que paguei.

Caso vc não gastasse nada, no seu IR ficaria> 180k de dinheiro que vc recebeu +  20k de stock option = Sua remuneração total

Converto para ações não pago nada de IR e depois caso venda com ganho de capital pago IR sobre o lucro.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

O problema é seu caso é o seguinte:

Ganho 200 mil ano, falo para minha empresa pegar 20k desse meu rendimento e converter por stock option. Minha empresa recolhe imposto sobre 180k.

Ai fica estranho

Caso vc não gastasse nada, no seu IR ficaria > 180k de dinheiro que vc recebeu +  20k de stock option que vai ser diferente de sua remuneração total.

Ou seja, esse 20k simplesmente surgiu do nada.

E tanto faz o depois pois vai ser igual.

Converto para ações não pago nada de IR e depois caso venda com ganho de capital pago IR sobre o lucro.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #18 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 14:59
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Huoya em 04/05/2025 14:51

O problema é seu caso é o seguinte:

Ganho 200 mil ano, falo para minha empresa pegar 20k desse meu rendimento e converter por stock option. Minha empresa recolhe imposto sobre 180k.

Ai fica estranho

Caso vc não gastasse nada, no seu IR ficaria > 180k de dinheiro que vc recebeu +  20k de stock option que vai ser diferente de sua remuneração total.

Ou seja, esse 20k simplesmente surgiu do nada.

E tanto faz o depois pois vai ser igual.

Converto para ações não pago nada de IR e depois caso venda com ganho de capital pago IR sobre o lucro.


Sim, o caso é exatamente esse, o que é realmente é estranho.

Mas a parte do "Ganho 200k e falou pra empresa pegar 20k" de certa forma é um acordo interno funcionário/empresa. Para fins fiscais e oficiais, o meu salário declarado pela empresa é 180k, e eu ganho Stock Options de "presente". Esses 20k servem como referência de quantas Stocks vou ganhar.

Esta parte que entra em uma parte fiscal e jurídica bem nebulosa pra mim.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #19 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 14:59

postado por @adicionado em 04/05/2025 14:39:42

Sou CLT. Recebo salário normalmente, imposto retido na fonte, INSS, FGTS e tudo.

E as Stock Options não aparecem no contra-cheque, elas são um valor "extra" que vai direto pra conta da Morgan Stanley como direitos de compra de ações. Na minha declaração anual que recebo na empresa, não tem nenhuma menção à Stock Options.

Ou seja, a empresa não considera essa o valor utilizado stocks options na sua CLT e nem recolhe impostos sobre esse valor utilizado, correto? 

Se for isso, é o que falei no inicio. Para mim isso é um ganho que vc tem no exterior que vc teria recolher impostos. Do contrario a matemática não bate e vc estaria aumentado seu patrimonio com algo que não tem origem para receita federal.

Se sua empresa não declarae nem paga imposto sobre esses 20k que vc ganha mas em forma de stocks options e nem vc faz o mesmo, vc taria criando dinheiro do nada para receita federal.

De qualquer forma, o ideal seria contatar o RH da sua empresa para questionar sobre isso.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #20 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 15:06

postado por @adicionado em 04/05/2025 14:59:16



Sim, o caso é exatamente esse, o que é realmente é estranho.

Mas a parte do "Ganho 200k e falou pra empresa pegar 20k" de certa forma é um acordo interno funcionário/empresa. Para fins fiscais e oficiais, o meu salário declarado pela empresa é 180k, e eu ganho Stock Options de "presente". Esses 20k servem como referência de quantas Stocks vou ganhar.

Esta parte que entra em uma parte fiscal e jurídica bem nebulosa pra mim.

Eu entendi. É que não existe presente.

Na verdade vc está recebendo no exterior parte de sua remuneração direto no exterior.

Para matemática bater vc precisa declarar isso e pagar imposto sobre isso. 

Vc declarando e pagando olha como fica:

-------------------------------------------------------
Sua empresa declara e recolhe IR sobre 180k.

Vc declara pelo carne-leao ganhos de 20k e informa em bens e direitos.

Totalizando seus 200k de ganhos. Rendimentos e patrimonio iguais.

Ai vc converte para ações e não paga nada de IR. 

Se no futuro vender, vc paga IR sobre o lucro.

Veja tudo bate certinho.
-------------------------------------------

Agora se não declara e nem recolhe IR sobre esses 20k, fica estranho:

-------------------------------------------------------
Sua empresa declara e recolhe IR sobre 180k.

Vc apenas informa em bens e direito a existencia dessa stocks options

Totalizando seus 180k de ganhos e patrimonio de 200k

O resto é igual

Mas a receita vai se perguntar, de onde veio as stocks options? Como vc comprou elas?
-------------------------------------------

Enfim, posso estar errado até pq não minha especialidade, mas o dinheiro convertido em stock options tem aparecer em algum lugar para justificar a existência das stock options e consequentemente as proprias stocks futuramente.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #21 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 15:36
Achei esse conteudo. Como falei antes, isso não é prova cabal. A informação tem vir da receita. A questão é que o artigo descreve bem esse meu entendimento:

Home | HSA

"Em sua essência, os planos de stock options possuem um caráter estritamente mercantil, caracterizando-se pela voluntariedade na adesão, pela onerosidade na aquisição das ações e pela assunção de riscos (incerteza de ganhos) por parte dos beneficiários, como a flutuação do mercado de capitais e as taxas de câmbio.
 
A depender da forma em que os planos de incentivo são estruturados, principalmente quando ausentes os requisitos mencionados acima, bem como quando verificadas algumas características típicas de uma relação de emprego (tais como habitualidade, cumprimento de metas e possibilidade de recompra das ações na hipótese em que o beneficiário deixar a companhia), as autoridades fiscais defendem que possuem natureza remuneratória, entendendo que o valor concedido total ou parcialmente pela empresa ao beneficiário devem ser tratados como salário (para fins tributários, previdenciários e trabalhistas)."

"Então como tributar os Planos de Stock Options?
Operação Mercantil: Não há tributação no exercício da opção de compra. No momento da alienação das ações pelo beneficiário, o ganho de capital auferido com a valorização das ações (diferença positiva entre o valor de alienação e o custo de aquisição) estará sujeito ao imposto de renda, em regra, à alíquota de 15% (ganhos até R$ 5 milhões), podendo chegar a 22,50%, a depender do valor do ganho.

Remuneração Indireta: Na hipótese de descaracterização do plano como operação mercantil, sendo entendido como mecanismo de remuneração indireta do empregado, prevalece o entendimento de que, no momento do exercício da opção de compra, o valor concedido total ou parcialmente pela empresa ao beneficiário estará sujeito ao imposto de renda, à alíquota de até 27,50%, bem como aos respectivos encargos previdenciários e trabalhistas. No momento da alienação das ações pelo beneficiário, o ganho de capital também estará sujeito ao imposto de renda, em regra, à alíquota de 15% (podendo chegar a 22,50% a depender do valor do ganho)."

No meu entendimento, a situação desse tópico é uma remuneração indireta.

O empregado não simplesmente pega parte da remuneração e participa da stock option plan. Parte da remuneração é em stock options.

obs: Não concordo com no "momento do exercício da opção". Para mim seria no momento que o empregado recebe opção de compra.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #22 de 30
Joe.Conrad  180º
em 04/05/2025 18:32
Nível no Race: Tá começando a andar
Nos EUA a bitributação não é proibida como no Brasil.
Você paga o IR do salário mensal e, quando exercer essas opções, paga de novo.
Sinto muito.
Quando for exercer, procura um contador americano porque ele vai ver se esse exercício é  financeiramente viável (ou é melhor não exercer).
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #23 de 30
manguito  180º
em 04/05/2025 18:42


postado por @adicionado em 04/05/2025 14:23

Não é isso.

Eu posso escolher X % do meu salário para receber em Stock Options, atualmente eu escolho perto de 5%.

Vamos supor que meu salário seja 200 mil por ano, então R$10.000 por ano são em Stock Options.
Porém, na minha carteira CLT e para todos os fins trabalhistas, eu ganho 190 mil por ano, esses 10 mil não existem.


O percentual que você tem direito as opções são uma proporção do seu salário, sobre 190 no exemplo, e não sobre 200.

Você já é tributado sobre o salário bruto primeiro e o que sobra você pode determinar um percentual para compra das opções.

Verifica se não é isso.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #24 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 18:54
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter

postado por @manguito em 04/05/2025 18:42

O percentual que você tem direito as opções são uma proporção do seu salário, sobre 190 no exemplo, e não sobre 200.

Você já é tributado sobre o salário bruto primeiro e o que sobra você pode determinar um percentual para compra das opções.

Verifica se não é isso.

Não, não é isso.

O salário total de "200k", é um acordo prévio verbal (na verdade escrito por e-mail e depois por sistemas internos). A partir do momento em que eu defini 5% como Stock Options, o meu salário oficial desde o início do contrato foi de 190k. Todos os meus impostos retidos na fonte, e o INSS e FGTS são calculados com base no 190k.

E a partir daí, mensalmente eu ganho N Stock Options. A quantidade N de Stock Options que é definida a partir desses 10k que sobraram, mas esse valor não está em nenhum lugar contratualmente, somente em um sistema interno de benefícios, como referência para total de stock options.

No fim é como se meu salário oficial fosse 190k e a empresa me desse N stock options arbitrariamente (embora a quantidade delas não seja arbitraria, mas sim baseada no % definido anteriormente).

E como as Stocks Options, no dia do granting (e do vesting, já que o vesting é de 0 dias), me concedem o direito de comprar as Stocks pelo valor de mercado do próprio dia, na teoria as Stock Options valem 0 reais no dia do grant/vest.

De um ponto de vista da empresa, ela me dá 190k em cash e N stock options no valor de 0 reais, que é o quanto elas valem no momento do Grant.

Em algum momento futuro, com a valorização das Stocks, essas Stock Options passam a valorizar e valer mais que 0 reais, mas no momento da aquisição, elas me dão o direito de adquirir as stocks pelo mesmo preço de mercado, então elas não valem nada.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #25 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 19:19
@adicionado

"E como as Stocks Options, no dia do granting (e do vesting, já que o vesting é de 0 dias), me concedem o direito de comprar as Stocks pelo valor de mercado do próprio dia, na teoria as Stock Options valem 0 reais no dia do grant/vest."

Vc não tem o direito de comprar stocks pelo valor de mercado. Vc tem o direito de converter pelo valor do mercado, não?

Vc já pagou e não precisa pagar nada para converter, acredito eu.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #26 de 30
adicionado  180º
em 04/05/2025 19:30
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter

postado por @Huoya em 04/05/2025 19:19

adicionado

"E como as Stocks Options, no dia do granting (e do vesting, já que o vesting é de 0 dias), me concedem o direito de comprar as Stocks pelo valor de mercado do próprio dia, na teoria as Stock Options valem 0 reais no dia do grant/vest."

Vc não tem o direito de comprar stocks pelo valor de mercado. Vc tem o direito de converter pelo valor do mercado, não?

Vc já pagou e não precisa pagar nada para converter, acredito eu.

Eu tenho direito de comprar pelo valor de granting, e preciso desembolsar do meu bolso.

Vamos supor que hoje eu tenha um grant de 10 Stock Options da WEGE, então eu terei o direito de comprar 10 ações da WEGE3 pelo preço de hoje (R$44,42).

Hoje, essas minhas 10 options não valem nada, porque elas me dão o direito de comprar pelo mesmo valor que eu posso comprar a mercado. Porém, elas tem validade de 10 anos.

Então, suponha que daqui a 5 anos, as ações da WEGE3 estejam R$320 cada.

Logo, eu tenho direito de comprar 10 delas por R$44,42, porque esse é o valor de direito minhas options de 5 anos atrás.
Assim, eu teria que desembolsar R$444,20 do meu bolso e comprar essas 10 ações (exercendo minhas options). A partir daí, eu teria 0 options e 10 ações da WEGE com PM de R$44,42.

Neste momento valeria a pena, porque eu poderia vendê-las à mercado por R$320 cada.

Eu também posso não vendar e só segurar essas 10 ações (neste momento já são stocks, porque eu converti e comprei elas), com valor de aquisição de R$444,20.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #27 de 30
Huoya 
em 04/05/2025 19:59
@adicionado

"Eu tenho direito de comprar pelo valor de granting, e preciso desembolsar do meu bolso.

Bom, ai muda as coisas, de fato. Pensava que o valor retirado do seu rendimento total já garantira essas ações.

Se vai precisar pagar por essas ações além do valor retirado do seu rendimento, vai ao encontro do que o @manguito falou.

Nesse caso, entendo que basta declarar as ações quando converter pelo preço que te garantiram e ao vender pagar imposto sobre o ganho de capital.
Stock Options deve ser declarada em Bens e Direitos? - #28 de 30
Joe.Conrad  180º
em 04/05/2025 23:23
Nível no Race: Tá começando a andar
@adicionado aí está. Como o preço é zero, quando fizer a opção terá o valor total para pagar impostos. Não existe cerveja grátis. Tem empresas que nem listadas na bolsa estão que "pagam" o salário desse jeito. Aí fica a pessoa com um zilhão de stock options sem liquidez das quais incidem os impostos do mesmo jeito. As pessoas aceitam na esperança da empresa abrir o capital em algum momento no futuro enquanto elas ainda trabalham lá, mas, se não abrir, é ferro.
Nesse caso, tem gente que abandona as opções porque o imposto é alto. Imagina acumular isso durante anos de trabalho.
Mas, "custar" zero, não custam. Você deixa 10k do seu salário nisso.
Contrato "verbal" por e-mail é ótimo  se está escrito num lenço de papel, é escrito.
Imprime uma cópia "analógica" para garantir algum direito seu no futuro. Nunca se sabe.
A RF americana é bem rigorosa nesse caso e incide imposto, sim. Não tem nada a ver com valores mobiliários, é uma questão que eles interpretam como salário.
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iStocks  180º
em 11/05/2025 18:47
Sei que o tòpico já foi extensamente discutido e nao há no FAQ da Receita este exemplo que se encaixe perfeitamente no cenário..... Vou compartilhar o entendimento do funcionario da receita, quando fui chamado la (malha fina) para explicar cenario similar ao discutido aqui:
==> o que a empresa te prometeu, é promessa e nao precisa registrar na sua declaracao. MAS, no momento em que a empresa te permite comprar algo que vale R$ 100 por R$ 40, a receita entende que R$ 60 é REMUNERAÇAO e voce deveria abrir um carne leao e pagar imposto relacionado aos R$  60. ==> Depois, ao vender vc paga imposto de ganho de capital se o valor for superior a R$ 100.

Fiquei surpreso com o quanto tudo isso era claro para o funcionario lá.
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