24 ações na carteira. É muito?
comentada em 26/02/2014 13:39

assunto controverso, mas o que eu acho: - quanto menos tempo para a acompanhar os resultados a fundo e menos experiência, mais ações é melhor. - alguns vão mostrar um gráfico dizendo que a partir de 12-13 (sei lá) ações, o risco não diminui. Mas este gráfico é interpretado de forma errada. Ele diz que acima de 12 ações o risco EM COMPARAÇÃO AO RISCO DO MERCADO não muda. O risco financeiro obviamente vai reduzir quanto mais ações tu tiveres. P. ex. Se tens 5 ações e uma empresa quebra, tu perdes 20% , agora se tu tens 20 ações se uma quebra ou até duas, tu perdes no máximo 10 %. - Para longo prazo, aposentadoria, a diversificação é essencial. Aplique-a!

Se você pesquisar no fórum espaço do novato, vai encontrar mais de 10 tópicos sobre este mesmo assunto, e pode ser esclarecedor. De todo modo, gostei da resposta do roentgen!

Quantidade de qualquer coisa jamais poderá ser comparada com qualidade! Se você tiver 50 ações de crescimento como fica o risco? Se você tiver 5 ações de dividendos como fica o risco? Não adianta diversificar apenas na quantidade de ativos, mas gerenciar também a diversificação nas categorias.

Já tá mais que comprovado matematicamente que quanto mais vc distribui seu capital entre um número maior de empresas (boas) menor é o risco. Tem um paper legal aqui: Risk Metrics - Unique vs. Systemic Risk Interessante que esse assunto é muito recorrente, quase toda semana aparece por aqui. []s

Gráfico ilustrativo:

Hoje teve duas discussões de carteira de FII. Uma de 30 ativos, uma de 1 ativo. E não tem jeito... Cada caso é um caso.

caro lulove,vc deve adorar ler 24 relatorios e acompanhar todas as noticias ne...possivelmente ne m 10% das empresas que tem vc acompanha...portanto meu caro..nao adianta ter um monte de empresas e ter duas ou tres verdes e o resto vermelho e o pior ficar bravo pq nao investiu mais em uma do que em outra...vc deveria se identificar com os setores que acredita que sao interessantes..e nao fazer colecao de empresas...eu mesmo so tenho duas...ou seja ou compro de uma ou compro de outra,se cair e 50% e se subir e 50%, e so leio 2 relatorios, o ultimo me consumiu 6 horas de leitura..abraco...

Miro, já acho o contrário. Se a pessoa está disposta a estudar as empresas a fundo e entende bem os números que está vendo, ok, talvez ela possa ter uma carteira mais enxuta. Porém se a pessoa não tem essa disponibilidade toda o que vai protege-la é ter uma quantidade maior de papéis em carteira. Não acho que a maioria dos investidores pequenos tenha disponibilidade de gastar 6 horas no relatório de cada empresa que possui em carteira. Depois do trabalho da equipe do Bastter com o quadro de ações só fica com empresa ruim na carteira quem é muito displicente ou que tenha alguma estratégia bem específica. Minha experiência: Eu tinha colocado como limite da minha carteira 12 empresas. Atualmente tenho 15 e estou "namorando" a 16a. Eu acompanho os resultados e teleconferências de cada uma delas a cada trimestre porém o grau de atenção que dou depende da minha percepção de risco: nas empresas que considero mais arriscadas (geralmente as de crescimento) ou que tiveram um resultado inesperado eu me aprofundo mais para entender o que está acontecendo.

2 empresas na carteira?! MEODEOS! Não sei pra quê correr tanto risco. Prefiro fazer coleção de boas empresas mesmo.

André PC falou de carteira de 1 Fii. Isso não é considerado carteira, o cara apenas tem um Fii como investimento. O Miro tem 2 ações, também não considero carteira, ele investe em 2 empresas e pronto, não tem carteira. Pra mim, pro cara falar que tem uma carteira é no minimo 10 empresas. No caso do Fii como as opções são menores, talvez uns 5 pelo menos. Mas 1 ou 2 com certeza não é carteira kkkk

Se Ações corresponde a 5% do meus investimentos e eu tenho duas empresas que entram nos meus critérios, cada uma delas pesa 2,5% no total dos investimentos. Aposto que tem gente que tem 10 empresas e é menos diversificado do que isso, tendo praticamente só ações em carteira. ou seja, cada caso é um caso.

Bolsa e risco e estando na casa dos 30 anos, e otimo ser agressivo,duro e fazer isso com 60 anos, os erros que cometi na bolsa de Londres,aqui na brasileira,so tenho duas empresas,empresas estas que faturam mais de 10 bi ano e que as pessoas usam elas 365 dias ao ano,com crise ou sem crise faturam na mesma.... em Londres cheguei a ter 12 empresas,apenas uma consegui 100% de lucro, me arrependo de nao ter colocado tudo nesta empresa,as outras nanicas e pequenas que decepcao, eu sigo a teoria de investimento como o buffet, ele tem 70% em dois setores, 30% na coca cola(consumo nao ciclico) e 40% em servicos financeiros,pq com crise ou sem crise,esse setores sempre fazem lucro, recentemente ele comprou um banco na america o (bac) em 2012, por 6,40 dolares,hj passado dois anos o banco ja esta 16 dolares,e comprou nada mais nada menos que 700 milhoes de dollares e espera vender parte disso em 2022, ou seja 10 anos de investimento..e nessa linha que eu vou...por isso nao vejo pq me preocupar,e faco o que bastter diz,compro todo mes um pouco...dos dois,o risco e alto,mas o lucro ou a perda tb e alta,,,nao e para todo mundo...como eu em Londres vi meu patrimonio ficar -90% no vermelho em 2011,e hj ja esta verde,para que se preocupar...mas tem que ter sangue frio e realmente o bastter estar correto em afirmar,esqueca da cotacao,do contrario,vc para no hospital... Fiz trade tb, e ate bacana,mas vc perde mais do que ganha, e muita adrenalina...esporte perigoso....

Tempo não se recupera. Passou, passou. Arisca tudo em 2 empresas, acumulando ano após ano. Anos e anos depois uma delas vira pó. Tchau. Não tem como recuperar, nem o dinheiro nem o tempo. A empresa do Buffet tem na verdade uma carteira bem diversificada com dezenas de empresas.

Eles detém o controle de mais de 100 empresas e mantém participação em outras dezenas incluindo as que chamam de "Big Four" "Berkshire Hathaway Inc. is a holding company owning subsidiaries that engage in a number of diverse business activities including insurance and reinsurance, freight rail transportation, utilities and energy, finance, manufacturing, services and retailing." "Berkshire’s “Big Four” investments – American Express, Coca-Cola, IBM and Wells Fargo – ..." http://www.berkshirehathaway.com/2012ar/2012ar.pdf

ah e planejador, vira po..te garanto que as empresas que tenho se virar po...a economia nunca mais anda bem...pensa que tem bobo aqui meu caro...em londres o lloyds bank tem 249 anos vai virar po????sera.... e quanto ao buffet,vc nao trouxe nada de novidade, ele tem 30% da coca cola e 40% em servicos financeiros,e 30% em setores diversos... E a coca cola e a unica empresa no mundo que engloba tudo,nenhuma outra ate hj conseguiu....o feito...e nunca ira superar....e o velho buffet foi inteligente em comprar tudo o que podia de coca cola ou sera que tem outra empresa no mundo que atinge todos os niveis sociais e em todos os lugares do mundo...ate hj nao vi nenhuma outra... Ele buffet foi muito feliz em enxergar o longo prazo... e comprar durante anos coca cola sem parar,como wells fargo e american express...,se ele tivesse diversificado muito no comeco,com certeza hj nao teria 30% da coca cola... eu estou plenamente satisfeito em ter poucas e boas, nao desejo abracar o mundo...a vida e curta...

Miro87, "...em londres o lloyds bank tem 249 anos vai virar po????sera...." Sim, pode virar pó, foi exatamente o que aconteceu com o Barings Bank em 1995, durou 233 anos e simplesmente desapareceu depois de uma falcatrua de um simples operador. []s

caro kublaikhan, estude a historia do lloyds e vera o que ira acontecer assim que for privatizado, e uma instituicao que detem 50% do mercado imobiliario do reino unido, tem no comando o portugues Antonio horta osorio,o melhor banqueiro do mundo,o numero 1 que foi convidado pelo governo ingles,mas p fazer o turn around,e no mais 3 milhoes de acionistas pessoa fisica e tem 500 Grandes Acionistas,ja chegou a pagar 15 por cento de dividendos..., vc acha que ainda vira po? abraco...

nao caro Guru,obrigado por seus toques, de repente uma diversificacao nao faz mal a ninguem,mas por enquanto poucas e boas,vou trabalhando e comprando um pouco das duas...ha outras como sabemos,mas como vc mesmo diz,a empresa sendo boa,e as vezes vc tem a opurtunidade de comprar barato,nao da para querer comprar todas de uma so vez. Depois eu gosto de comprar setores do qual eu me aprofundo e tudo analisando primeiro o Risco e a instituicao, fique tranquilo que empresas como a Milk,eu passo longe...com a sua maneira de avaliar o balanco,nem perco tempo,mas tenho que confessar e muito chato comprar todo mes...eu acho extramente tedioso,mas compras mensais,te tiram a ansiedade e hj ja deixei de ver cotacao,so vejo uma vez a semana,espero em breve ver uma vez ao mes...o valor e o mais importante mesmo...obrigado...bastter..

Miro, na boa, entendo seu ponto de vista, mas eu como a maioria dos frequentadores assíduos do site não concordam com sua teoria, pois vai contra todos os estudos de controle de risco que eu conheço, vc ficar falando de historia ou tentando explicar pq vc acredita no seu método é perda de tempo, tanto o seu como o dos outros que estão lendo. Quantos W.B. vc conhece? Muito mais facil ganhar na mega sena do que se tornar um. Como disse o @Bastter espero que vc não aprenda da pior forma. Abs e bons estudos.

Quando o cara fica arrogante desse jeito com investimentos... Negócio perigoso! Lembro do pessoal entrando all-in em Eletropaulo. Parecia "garantido", #soquenão. Cemitério do malandro é logo ali. Miro, você já ouviu falar em cisne negro?!

Outra coisa que aprendi em pouco tempo aqui: a empresa não precisa quebrar ou reduzir o faturamento para ficar ruim para o minoritário. Ela pode continuar produzindo e até continuar crescendo mas deixar de ser interessante para o minoritário.

Eu acho que cada um deve definir o método com qual fica mais confortável desde que tenha consciência do que está fazendo e dos riscos ao qual está exposto. Para ser sincero eu fico até meio incomodado quando vejo afirmações absolutas do tipo "24 ações na carteira é muito" ou "Aloque somente 5% do seu capital em ações". Eu não ficaria confortável utilizando a metodologia do Miro mas se está funcionando para ele, então está ok. O máximo que pode acontecer é dar errado. A única coisa que eu não posso concordar é a comparação com Warren Buffet: o cara é um investidor em um nível muito acima do nosso, seja pela quantidade de capital que ele dispõe ou pela capacidade de avaliação dos seus ativos.