A tal ação americana contra Petrobras
comentada em 20/12/2014 23:15

Muito bom, @Carlos Magno!!

Ações coletivas são normais nos EUA e os investidores estão se sentindo lesados pela falta de transparência nos balanços por conta dos superfaturamentos nas obras e os escândalos da operação lava a jato. A SEC (CVM deles) permite esse tipo de abertura de processo por qualquer investidor que se sinta lesado. Entendo que por trás exista um grande negócio das ações coletivas e que advogados ganham rios de dinheiros, mas não discordo do fato da falta de transparência da companhia em maquiar seus balanços e prejudicar o investidor que baseia seus fundamentos na analise fundamentalista. Bom é um tema que vai gerar muita discussão e opiniões divergentes. Vamos ver o que o povo daqui do site acha desse post...

Ganhar ou perder faz parte do Mercado. Talvez no máximo esta ação dê problemas para as pessoas que auditaram as contas Diretores ,Conselheiros,etc. Mas o investidor infelizmente não deve ter nenhum benefício apenas que todas estas "notícia" como o Bastter diz não servem para nada aos Sócios se a Empresa possui os critérios mantenha se não possui ponha na quarentena e pronto.

Entendo a motivação @Rodrigo07 O meu ponto é o "antes disso". Se um cara chega perto de mim e diz: - Tenho um terreno maravilhoso em Cabo Frio, te vendo por um preço ótimo, tá afim? Acredito que ele vai valorizar muito no futuro. Quer? Aí eu compro tal terreno e a valorização não vem, por mais que exista qualquer lei que me permita processar o cara, me responda, de quem é a culpa por eu ter comprado o terreno? Por eu ter acreditado? Sinceramente, onde quero chegar é no fato de que as pessoas não percebem seus próprios erros e preferem estar junto com o grupo "que vai acionar a Petrobras" do que ser um dos poucos que diz: - Fiz merd**.

Entendo seu ponto de vista e realmente acredito que a culpa de onde alocamos nosso $ é nossa e de mais ninguém, mas nesse caso dessa ação impetrada pelos investidores estrangeiros não discordo totalmente devido ao fato da falta de transparência dos balanços o que prejudica uma analise mais concreta naquilo em que estamos alocando nosso capital. Sua visão é cristalina como a água, mas nesse caso concordo em partes.

Se ficar comprovado que os números dos balanços da Petro são incorretos, a Petro e as empresas de auditoria vão sofrer altas multas. Daí porque a PricewaterhouseCoopers (PWC), se recusou a assinar como auditado o uúltimo trimestral. Não concordo que se trate de mimimi de perdedor. O investidor por lá tem a quem recorrer quando se sente enganado.

Agora se ele vende o terreno que não era dele com escritura fria. Se não vai atrás do cara ?

Complicado, mas acho que se a lei permite... O problema não foi a desvalorização, estão put** pela corrupção e incompetência de gestão, claro que isso refletiu na cotação e por isso estão processando. Não concordo nem discordo, mas como eu disse: Se a lei permite... Acho que essa ação é mais para dar uma satisfação para os investidores que colocaram seu dinheiro nos fundos e perderam grande parte, tipo assim, os gestores falando para os investidores... "Vamos fazer o possível para recuperar o dinheiro de vocês" Mas no fundo sabemos no que vai dar né... NADA

Hoje o Prof Delfim Neto escreveu um artigo diretamente falando da Petrobras neste mesmo jornal citado acima. O tema do artigo é "Um estatuto para as estatais" achei muito bom e posto abaixo para quem se interessar em ler. (não sei se isso é permitido, copiar e colar), mas na dúvida: "A qualidade da administração e do controle financeiro dos projetos de investimento da Petrobras colidem brutalmente com a competência perseguida com sucesso por seus quadros técnicos desde a sua origem. De fato, ela é um exemplo das vantagens da integração empresa-universidade e da capacidade inovadora produzida por programas de pesquisas executados com determinação e seriedade. O seu acionista majoritário (o Tesouro Nacional e, portanto, todo cidadão brasileiro) e os minoritários (os cidadãos que, acreditando no seu êxito, colocaram parte do seu patrimônio nas ações negociadas nas bolsas de valores, no Brasil e no exterior), estão espantados diante do que aconteceu. A melhor das hipóteses, e a mais ingênua, é que se tratou de um caso clássico em que o "principal" (os acionistas) foi miseravelmente traído por seus "agentes" (alguns dos administradores), o que ocorre com alguma frequência no setor privado. O agravante é que os "agentes" (extraídos do quadro técnico da empresa) foram escolhidos pelo acionista majoritário (o Tesouro Nacional) por indução político-partidária, o que seguramente comprometeu a sua governança. Infelizmente, hoje tudo conspira contra a boa execução do pré-sal, desde as exageradas demandas colocadas sobre a Petrobras no apoio à indústria nacional (um objetivo legítimo quando feito com moderação e inteligência) e o controle dos preços dos combustíveis para reduzir a taxa de inflação, o que lhe impôs um custo que só vai ser recuperado ao longo do tempo. A Petrobras encontra-se carente de mais financiamento no momento em que a imprensa mundial cobre os desagradáveis fatos com ilações sobre o que fará a Security Exchange Commission (SEC) dos EUA. Isso aumenta a dificuldade de captação de novos recursos, eleva os seus custos e repercute sobre o equilíbrio econômico e financeiro dos seus fornecedores nacionais. Para se ter uma ideia do problema, basta dizer que ela deve mais de R$ 300 bilhões, em torno de quatro vezes o seu Ebitda. Acrescenta-se à delicada situação interna, uma enorme incerteza sobre os preços futuros do petróleo. As explicações vão desde fórmulas conspiratórias, que unem o interesse político do Ocidente em "civilizar" a Rússia de Putin, com o interesse econômico dos países do Golfo de desestimularem a produção de pequenos fornecedores e inibir o desenvolvimento tecnológico de energias alternativas, até explicações "técnicas", que apelam para o aumento da oferta da qual fazem parte a Líbia, o Iraque, o Brasil, o México e, especialmente, os EUA, cuja produção, recentemente, tem crescido a 15% ao ano. Esse aumento da oferta tem sido acompanhada por uma simultânea queda da demanda da China e a estagnação da Europa. A redução do preço do petróleo, se durar, deve ser um fator positivo no crescimento do PIB no Brasil e no mundo, mas deve criar problemas para a exploração do pré-sal. Reduzirá as mirabolantes expectativas criadas pela possibilidade de uso do excedente que deveria "salvar" o Tesouro Nacional" dos imprudentes, mas já comprometidos gastos "certos", financiados por recursos "incertos", por definição fora de nosso controle. O fato positivo é que diante de todas essas dificuldades e da destruição da sua imagem pública, a Petrobras "técnica", aquela que inova, que extrai petróleo, que é fator decisivo no progresso da economia nacional, tem aumentado a oferta do petróleo extraído do pré-sal. A despeito da confusão interna, ampliou sua capacidade de refino, reduziu o valor das nossas importações e deu algum alívio à nossa balança comercial. Isso testemunha a favor de uma empresa sólida com notável "espírito de corpo", cuja maioria absoluta de colaboradores merece nosso respeito e será o suporte da necessária e segura superação da tragédia que lhe impôs a sedução político-partidária irresponsável. Dada à repercussão interna e externa, o evento "Petrobras" terá presença permanente na futura literatura nacional e internacional como um "caso notável" da ineficiência gerencial de empresas controladas pelo Estado. A conclusão dos mais engajados com o "laissez faire" será, provavelmente, que é apenas mais uma demonstração de que ele deve deixar de intervir diretamente em qualquer setor do processo produtivo, o que, obviamente, é uma generalização equivocada, mesmo porque não há prova empírica robusta que a sustente. O "caso" Petrobras sugere que o Congresso Nacional e o Tribunal de Contas da União deveriam empenhar-se em construir e aprovar um "estatuto" que defina com clareza quais as condições mínimas exigidas para que alguém possa ser indicado para o conselho e a administração das empresas estatais e estabeleça as suas responsabilidades. Elas pertencem ao povo brasileiro, não ao poder incumbente que eventualmente saiu vitorioso nas urnas! Fonte: Valor Econômico

olá pessoal, com todo respeito merecido á este site, seus mantenedores, os consultores e ao colega autor do tópico... ... quero dizer que não concordo que o tal processo trata-se de mimimi de sardinha! e por quê? explicando: para comprar ADRs da petrossauro os investidores verificaram, dentre outras coisas, os números contábeis da empresa. verificaram que a empresa é uma estatal controlada pelo governo federal, etc, etc, etc... enfim, chegaram a um consenso de "valor" e aceitaram o "preço" de compra das ADRs. aí, da noite pro dia, eclode o fato de que a empresa e até membros do próprio governo federal estavam enrolados em esquemas de corrupção dentro da empresa. obviamente, parte do valor que ela possui desaparece e o preço vai atrás. enfim, eles receberam informações comprovadamente falsas sobre a empresa por parte dos seus dirigentes. e isso é crime, não importa se houve ou não sardinhagem dos sócios de lá.

Se, por por exemplo, a refinaria de Abreu e Lima teve os preços de sua constução ultra hiper super valorizados,(e parece que isso aconteceu) estão lançados no patrimonio da Petro por um valor que não corresponde à realidade, comprometendo a análise do investidor.

O investidor é responsável pelos seus investimentos. Concordo plenamente. Agora você diversificou, tem controle de risco, etc, mas a empresa sabia da roubalheira e ainda assim omitiu dos acionistas, têm que ir para o pau mesmo. Têm que tomar multa na cabeça e ressarcir o prejuízo, se a justiça americana assim decidir, pois os sócios foram roubados com a aprovação dos que dirigem a empresa. O que acontece Carlos, é que lá há corrupção, mas se provar, o cidadão tá na cadeia. Aqui não. Os caras roubam absurdamente e todo mundo acha normal. O caso da PETR é simples: O Brasil é um circo, e os USA é um país sério. Simples assim.

Cara, Não tente enganar-se. Você sabe muito bem que a situação da Petrobras é anormal. Uma ORGANIZAÇÃO CRIMINOSA, vou repetir, uma ORGANIZAÇÃO CRIMINOSA infiltrou-se na empresa. Veja se isso acontece na Exxon Mobil, por exemplo. A PTbras virou um investimento especulativo. A ÚNICA solução para a PTbras chama-se privatização. Honestamente, estou torcendo para ela ir a falência o mais rápido possível e ser privatizada. É a única forma de recuperarmos a empresa. A Embraer, Tractebel, Vale e tantas outras que o digam.

Será que vai rolar mais alguma passeata tipo MILK ou OGX?

Concordo com o ILB. A petrossauro foi tomada de assalto. No Brasil, não têm para onde correr.Tudo normal. Mas nos USA a coisa é um pouco diferente. O americano não aceita isso quieto. Por isso foi para a justiça e escreva ai: Vão ganhar uma puta grana como ressarcimento.

Em tempo, não tenho ações da PETR, felizmente.

eh vale tudo eh?... informação fraudulenta.. eh crime... a empresa e a auditoria deve se responsabilizar pelos balanços anteriores... o valor dos ativos deve estar mto a maior que o valor de mercado.. imagina o tamanho do rombo quando isso for baixado... cadeia neles...

Concordo em partes com vc patrão. Agora também acho que não se pode aceitar tudo e ficar quieto. Já passou da hora de se criar uma legislação para punir esses absurdos de maneira exemplar. Imagine por ex: Uma pessoa têm uma carteira bem diversificada em empresas boas. 5% em cada empresa. Todas excelentes empresas tipo ABEV. Anualmente acompanha os balanços e vai fazendo seu patrimônio. Ai num belo dia, após fechar o mercado, descobre que a ABEV fraudou todos os balanços e todos os sócios foram enganados. O sujeito perdeu 5% apenas,não vai quebrar porque diversificou, mas ainda assim, perdeu porque foi roubado, a empresa fraudou os balanços. Você não acharia justo que houvesse prisão para os diretores, bem como o confisco de bens dos mesmos para ressarcir o prejuízo? Essa é a diferença entre um país sério e o Brasil. O Eike nos USA estaria preso. Aqui tudo é normal, porque perdemos a capacidade de nos indignarmos. Se formos aceitar tudo assim, quando alguém te assaltar, não de queixa na polícia, pois quem mandou andar na rua com dinheiro? Se alguém entrar na sua casa e roubar tudo, deixa quieto, pois quem mandou vc ter TV de Led,IPAD, etc? Este é o absurdo que estamos vivendo hoje. Parabéns aos americanos que não perderam a capacidade de se indignar e que vão atras de ferrar os corruptos que roubaram seu patrimônio.

Não cometi nenhum erro, pois não tenho ações da PETR nem da OGX. E não estou falando de investimentos em ações. Poderia ser qualquer bem que vc possua. As pessoas foram roubadas. Simples assim Mas se ficarmos nessa de que no Brasil é assim, será sempre assim. O fato é que houve roubo e têm que ser punido. Por isso não posso discordar da ação que os americanos entraram contra as ADRs da Petrobrás. Eles estão corretos. Simples assim

Eu estou tranquilo quanto a PTbras, até porque, não tenho e jamais terei ações da mesma enquanto ela não for privatizada. Lamento apenas pelos que ainda acreditam na empresa, principalmente os inocentes que investiram o FGTS nela. E espero, honestamente, que os EUA coloquem para foder nesse caso, afinal, se formos depender das autoridades do país das bananas, mais uma vez, nada acontecerá.

E faz um excelente trabalho patrão. Sou extremamente grato a você. Aliás, só aprendi o que é acumular patrimônio por sua causa e jamais poderei retribuir o bem que vc fez a mim e a milhares de pessoas quando se dispôs a nos ensinar. Mas o tópico é sobre a ação dos americanos contra a PETR. Apenas concordo e acho que estão certos. No mais, um excelente natal a você e a sua família patrão. E que no próximo ano, estejamos todos aqui, aprendendo juntos, uns com os outros. Muita paz a todos da Bastter.com

perguntinha final, será que gera jurisprudencia aqui no Brasil ? caso os gringos ganhem lá ?

Nao sei, mas vai ter uma galera que nao vai poder mais ir pra Disney.

Carlos Magno, Essa ação tá parecendo mais desculpa de tubarão malandro, é o famoso "tirando da reta". Os fundos (os tubarões) dizem para os investidores (as sardinhas): "Olha, você perdeu uma grana com a gente, mas a culpa não é nossa, estamos até processando aqueles cucarachas brasileiros." De resto, é isso aí que você colocou. []s

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