Axiomas de Zurique. O que vocês acham do livro?
comentada em 06/02/2017 19:17

kkkkk @Bastter sensacional como sempre. Eu vi algumas indicações do livro em alguns sites. Li e me surpreendi com o que o cara falava, bem fora de muita coisa que eu estou estudando e vivenciando. Mas o cara diz que os banqueiros suícos, os ricos de verdade, usam esses axiomas... daí bate a dúvida. Será? Bom, já estou fazendo o detox com investindo em ações no longo prazo.

Tá certo @Bastter. Quis ver com vocês se isso tinha alguma validade/veracidade mas já entendi que não. Valeu!

tem uns 10 topicos sobre este livro, digita "axiomas" ai na busca ---------->>

Quando era muito deslumbrado, li esse livro. Hoje o resumo dele seria o que um comediante americano falou um tempo atrás: " Compre ações que vão subir. - E se não subirem ou caírem? - Então não comprem." Ou seja, axiomas de Ferro...

Pois é @Pedro95 . Eu acho que pesquisei errado dias atrás. Fiz agora de novo a pesquisa e vi alguns tópicos anteriores que eliminariam a necessidade desse. De qualquer forma, obrigado aos colegas e já sei o destino para o livro. Pena ter gasto dinheiro com isso. Podia ter comprado uns picolés pro meu filho kkk

Já li esse livro também, e sempre procuro tirar algum valor do que leio. Lógico, para isso, preciso adapta-lo a minha realidade Não considero isso uma falha do livro propriamente, mas é fato que ele, lido por uma sardinha, vai dar corda a seus vícios até ela se matar... Fora isso, acho que vários axiomas são bem adaptáveis à uma forma não sardinha de pensar. Vejamos: (vou colocar um "->" antes da minha interpretação) Primeiro Axioma: Risco Preocupação não é doença, mas sinal de saúde. Se você não está preocupado, não está arriscando o bastante. -> Se você não fizer loucura, investindo em algo mais que aguenta, não tem motivo para se preocupar. Primeiro Axioma menor: Só aposte o que valer a pena. -> Para que assumir um risco maior para ganhar R$13,00 a mais no final do ano? Segundo Axioma menor: Resista à tentação das diversificações. -> Aqui o autor diz que uma forma de ficar rico é fazer "all in". Concordo com ele, não significa que devo fazer isso! Conclusão: Não tenha medo de arriscar um pouco. Alto risco significa alto retorno. -> Logo, se o retorno é alto, sei que o risco é alto. Segundo Axioma: Ganância Realize o lucro sempre cedo demais. -> Isso esta claramente atrelado a especulação/trade no livro. Terceiro axioma menor: Entre no negócio sabendo quanto quer ganhar. Quando chegar lá, caia fora. -> Isso esta claramente atrelado a especulação/trade no livro. Para trade, está perfeita a frase. Conclusão: Não teste a sua sorte. Estabeleça uma meta e, ao atingi-la, realize seus lucros. Terceiro Axioma: Esperança Quando o barco começar a afundar, não reze. Abandone-o. -> Nos investimento em ações, não devemos eliminar as empresas que se tornam ruim da carteira? Quarto axioma menor: Aceite as pequenas perdas com um sorriso, como fatos da vida. Conte incorrer em várias, enquanto espera um grande ganho. -> Errar não faz parte do aprendizado? Quem garante que uma empresa boa não fica ruim amanhã? Conclusão: Se suas especulações andam mal, saia e parta para outra. Saber perder é uma das virtudes de um bom especulador. -> Ele usou a palavra especulação, mas entendo isso como: "Cada um deve procurar os produtos de investimento que satisfaçam seu perfil próprio". Quarto Axioma: Previsões O comportamento do ser humano não é previsível. Desconfie de quem afirmar que conhece uma nesga que seja do futuro. -> Foi o @Bastter que fez esse? Conclusão: Não baseie suas especulações em previsões e sim no que você vê acontecendo à sua frente. -> Devo ter meus próprios critérios, e não me basear nos achismos alheios. Quinto Axioma: Padrões Até começar a parecer ordem, o caos não é perigoso. -> Depois que alguém percebe um padrão, ele para de funcionar. Quinto axioma menor: Cuidado com a armadilha do historiador. Sexto axioma menor: Cuidado com a ilusão do grafista. Sétimo axioma menor: Cuidado com a ilusão de correlação e a ilusão de causalidade. Oitavo axioma menor: Cuidado com a falácia do jogador. -> Todos acima: ignorar as bullshits e os bullshiteiros. Conclusão: Não se deixe levar pela ilusão de ordem. Não existe um fórmula exata que vá lhe proporcionar sempre ganhos. -> Nada é 100%. Sexto Axioma: Mobilidade Evite lançar raízes. Elas tolhem seus movimentos. -> Precisamos sempre evoluir, se adaptar, seja ao mercado, seja à vida. Nono axioma menor: Numa operação que não deu certo, não se deixe apanhar por sentimentos como lealdade ou saudade. -> Emoção é para ter com a família, namorada, animais. Investimento é razão. Décimo axioma menor: Jamais hesite em sair de um negócio se algo mais atraente aparecer à sua frente. -> Ok, isso incentiva o giro. Mas o problema é que 99,9% das pessoas giram trocando 6 por 12/2. -> Devo manter meus fundos DI então, mesmo havendo TD, que é melhor ??? :) Conclusão: Não se deixe prender a sentimentos em suas especulações. Se perceber uma oportunidade melhor, corte suas raízes e siga em frente. Sétimo Axioma: Intuição Só se pode confiar num palpite que possa ser explicado. -> Razão! Décimo primeiro axioma menor: Jamais confunda palpite com esperança. -> Investimento não é lugar para emoção! Conclusão: Só confie em um palpite se você for capaz de identificar algo que consiga explicá-lo. -> Investimento não é lugar para emoção, nem achismos! Oitavo Axioma: Religião e Ocultismo É improvável que entre os desígnios de Deus para o Universo se inclua o de fazer você ficar rico. -> Mito dA sardinha escolhida Décimo segundo axioma menor: Se a astrologia funcionasse, todos os astrólogos seriam ricos. -> Se alguém ganha 300% na bolsa por semana, porque está ensinando os outros ??? Décimo terceiro axioma menor: Não é necessário exorcizar uma superstição. Podemos curti-la, desde que ela conheça o seu lugar. -> Não podemos mais zoar os mitos de sardinhas ??? :) Conclusão: Mantenha o sobrenatural longe de suas especulações. Confie em você e no seu potencial. -> Confie em você e no seu potencial. === Invista em você !!! Nono Axioma: Otimismo e Pessimismo Otimismo significa esperar o melhor, mas confiança significa saber como se lidará com o pior. Jamais faça uma jogada por otimismo apenas. -> saber gerenciar risco. Conclusão: Um bom especulador possui confiança, não otimismo. A confiança nasce do uso construtivo do pessimismo. -> saber analisar o que acontece comigo se o pior acontecer. Décimo Axioma: Consenso Fuja da opinião da maioria. Provavelmente está errada. -> fuja da manada. Décimo quarto axioma menor: Jamais embarque nas especulações da moda. Com freqüência, a melhor hora de se comprar alguma coisa é quando ninguém a quer. -> fuja das modinhas. Conclusão: Antes de arriscar seu dinheiro seguindo a opinião da maioria, pondere e avalie por si mesmo se a decisão é acertada ou não. -> Eu tomo minhas decisões com minha cabeça, não pelas idéias dos outros. Décimo Primeiro Axioma: Teimosia Se não deu certo da primeira vez, esqueça. -> "Dessa vez o pózinho vai explodir!!!" Só que não... :) Décimo quinto axioma menor: Jamais tente salvar um mau investimento fazendo "preço médio". -> Perfeito! Se o investimento é mau, eu elimino ele, e NÃO fico fazendo preço mérdio em SHIT3. Conclusão: Se sua especulação não está dando o retorno desejado, não seja teimoso, desista. Outras boas oportunidades podem estar a sua volta sem ser notadas.. Décimo Segundo Axioma: Planejamento Planejamentos a longo prazo geram a perigosa crença de que o futuro está sob controle. É importante jamais levar muito a sério os seus planos a longo prazo, nem os de quem quer que seja. -> Tudo pode sempre dar errado, e precisamos estar preparados: diversificando e investindo em si mesmo! Décimo sexto axioma menor: Fuja de investimentos de longo prazo. -> "Mas aquele CDB que só posso resgatar em 10 anos não é bom então???" :) Conclusão: Não planeje investimentos a longo prazo. O mundo dos negócios se modifica a cada dia. O único plano a longo prazo que um especulador precisa ter é o de ficar rico. -> Invista em você e se adeque as mudanças que certamente vão surgir.

"Décimo sexto axioma menor: Fuja de investimentos de longo prazo." Até pq as maiores fortunas do mundo foram feitas com day-trade. Não, espera, acho que não né?

Pode ser @bastter, mas só se alguém for ler "de inocente". Veja a frase: "com a estratégia do pozinho , é possível obter 1000% em um mês." Daí temos duas possibilidades: A) Se uma sardinha lê isso, ela pergunta : "onde é que eu assino". B) Se alguém não sardinha lê isso, ela pensa: " ok, possível e, mas, onde está o risco? Deve ser enorme. Qual a expectativa futura disso? Deve ser ruim" Daí eu concordo que esse livro pode fazer mal a muitas pessoas que pensam como A, mas acho ele útil para exercitar pensar como em B.

Sim @bastter, pozinho é bullshit. O que eu disse no exemplo é que considero válido entender porque pozinho é bullshit. Só isso. Da mesma forma o livro: tem um monte de exemplo de bullshit , mas se a pessoa ler, não se iludir e tirar algo de útil, pode ser válido.