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Gastão  
em 14/08/14 15:37
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Asvidzinski 
em 14/08/2014 17:40
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Pedro, de 5 pra 200 é praticamente tender a 0. A ação tem esse preço porque a empresa tem capacidade de gerar valor. Se ele é distribuído na forma de dividendos ou não não faz diferença. Se não distribuir dividendos nunca e continuar gerando valor vai continuar subindo de preço. Não tem nada a ver com bolha nem tulipa, a ação sobre de preço porque a empresa está gerando valor.
Berkshire Hathaway - #31 de 102
jl.valentini 
em 14/08/2014 17:41
Como que os dividendos dão valor a um papel se no dia X a ação "vale" 2 reais e no dia X+1 após pagar os dividendos a ação "vale" 1 real? Os dividendos são descontados do valor da ação, o valor futuro da ação é valor de mercado da empresa mais um percentual positivo ou negativo de especulação.
Berkshire Hathaway - #32 de 102
Ourico  180º
em 14/08/2014 17:44
O medo neste caso acho que foi: sou milionário, mas terei que me desfazer do patrimônio para poder aproveitar a vida. Os dividendos em empresa boa são descontados, mas por ser boa, acaba retornando ao preço anterior. Acho que são pensamentos normais para todos nós em início de carteira, início de investimentos. Aí podemos relembrar algumas coisas que o Bastter vive falando: bolsa não serve para ganhar dinheiro, mas para remunerar. Então a idéia é que você não esteja vivendo dos dividendos e veja sua "poupança" avançar de 6 mil para 200 mil dolares em 24 anos. Você pode até ficar "triste" por ter que se desfazer do papel para curtir a vida, mas se seguir a filosofia, vc terá outras ações lhe pagando dividendos, imóveis para receber aluguel, FIIs para receber os proventos e deixar a ação do velhinho rendendo! E chega uma hora que é pra gastar mesmo, pq um dia vc vai morrer!!! =)
Berkshire Hathaway - #33 de 102
jl.valentini 
em 14/08/2014 17:45
E quando o velhinho morrer, o que vai ser das ações da BH?
Berkshire Hathaway - #34 de 102
Ourico  180º
em 14/08/2014 17:50
Quando o velhinho morrer você vê se a empresa continua boa, se sim vc fica como está. Se não, vende e coloca a grana em outra de valor!
Berkshire Hathaway - #35 de 102
Thiagosjp 
em 14/08/2014 17:55
com certeza quando o Buffet morrer a cotação vai despencar... daí se a empresa vai deixar de ser tão boa já é futurologia
Berkshire Hathaway - #36 de 102
Mark.Valley  180º
em 14/08/2014 18:53
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Melhor pegar esse dinheiro e comprar um ap em Realengo.
Berkshire Hathaway - #37 de 102
investidoremvalor  180º
em 14/08/2014 19:22
As ações da BH tem seria A e série B. A série B vale entorno de 130$ se não me engano. Elas foram lançadas recentemente justamente para investidores com menor capital.
Berkshire Hathaway - #38 de 102
luizsds  180º
em 14/08/2014 19:49
@Abaco voce parece ser um cara inteligente, só que nao enxergando o mais simples, apesar de nao distribuir dividendos a empresa esta sempre investindo e aumentando seu valor e gerando mais lucros, e todos sabemos que cotação segue o lucro no longo prazo, então a manha de ganhar dinheiro nessa empresa e simples, compre espere um longo tempo, e venda com uma excelente margem de lucro....
Berkshire Hathaway - #39 de 102
Bastter 
em 14/08/2014 19:49
Nível no Race: Turbo Mix 
vamos la para tentar tirar o forum do hospicio 1 - quem quiser se afastar da manada e dos pensamentos de manada sobre dividendos Dividendos - YouTube 2 - Quem acha q milionario tem problema pq nao recebe dividendos, se interna no hospicio tenho 200M em patrimonio mas nao recebo dividendos tou pobre putz
Berkshire Hathaway - #40 de 102
Faroar  180º
em 14/08/2014 21:10
Povo fica tentando achar pêlo em ovo mesmo. Dividendo é descontado do preço da ação. Antes de conhecer o Bastter.com eu pensava que nem a maioria, que dividendo era brinde. Ficava lendo as notícias da Infolixo e pensando "Nossa essa empresa pagou 30% da noite pro dia ! É mágica !", ou então "Nossa, empresa MERD4 tem um yield de 20% !! Vou encher o carrinho e viver de dividendos !". Depois que eu conheci o Bastter.com e passei a estudar, percebi o quanto os dividendos são inúteis em uma empresa no longo prazo, e o que mais me impressiona é o quanto essa idéia de brinde é difundida AMPLAMENTE em todos os sites e é meio que um consenso que empresas que pagam dividendos "GORDOS" são excelentes. "Olhe, empresa tal vai gerar um belo pinga-pinga' na sua conta ! Conheça agora nossa seleção de boas pagadoras de dividendos ! Assine agora !" Isso é simplesmente enganação de sardinha vislumbrada que acha que é brinde. O principal a fazer é analisar os fundamentos da empresa. Se ela paga ou não dividendos, não faz A MENOR DIFERENÇA. Se você ainda pensa que isso é um fator importante na análise de uma empresa, reveja seus conceitos.
Berkshire Hathaway - #41 de 102
Nod 
em 14/08/2014 21:14
Já que o tópico ta doido mesmo, lanço uma pergunta: A sigla BH da Berkshire Hathaway coincide com a sigla de Buy&Hold Seria por puro acaso?
Berkshire Hathaway - #42 de 102
LordVader  102º
em 14/08/2014 22:36
Prezados, Existem 2 ativos da Berkshire a venda na NYSE BRK - A BRK - B o BRK - B hoje está em 135 dólares apenas, portanto alcançável para o pequeno investidor. O BRK - A eh que eh o do tópico, custando 200k dollares. Abraço dividendos sao tributados em 30% nos EUA. Se fossem tributados aqui em 30% vcs iam preferir que ele fosse integrado ao preço da ação e não pagar nada, ou pagar 30% do dividendo todo ano?
Berkshire Hathaway - #43 de 102
Pedro95 
em 15/08/2014 00:32
Umm... Obrigado pelas informações. Assim que der, acho que vou comprar uma dessas BRK A !
Berkshire Hathaway - #44 de 102
aarinos 
em 15/08/2014 04:16
@Tomaz42 é exatamente isto! Diferente dos EUA, no Brasil a distribuição de dividendos é obrigatória (lei 6404 e posteriores) e não é tributada. Acho que por isto as pessoas vão fazendo confusão. Muitas empresas americanas se negam a pagar dividendos alegando dois motivos: 1) "não quero dar dinheiro ao governo"; 2) conseguem reinvestir o lucro (que depois se transforma em dividendo) melhor que o próprio acionista.
Berkshire Hathaway - #45 de 102
aarinos 
em 15/08/2014 04:28
A propósito da BH: tem uns velhinhos que estão com Buffet desde o início ou venderam as suas empresas e receberam ações da BH ao invés de dinheiro. Sâo conhecidos como os bilionários da Berkshire (Berkshires billionaires). Deem um olhada no sorriso do cidadão e percebam sua preocupação: Berkshire Billionaire Found With More Shares Than Gates - Bloomberg
Berkshire Hathaway - #46 de 102
AndreLFSBacci 
em 15/08/2014 10:14
O velhinho lá é sacana... Por não distribuir dividendos deixa todo o pessoal que calcula dividendos sem chão.
Berkshire Hathaway - #47 de 102
thiagofer70 
em 15/08/2014 11:19
@ourico, confesso que não entendi quando você escreveu "bolsa não é para ganhar dinheiro e sim para remunerar". Como assim? obrigado!!!
Berkshire Hathaway - #48 de 102
Ourico  180º
em 15/08/2014 15:58
@thiagofer70 Confesso que também tinha dúvidas e com esse tópico me caiu a ficha... O Bastter vira e mexe fala isso pq todos esperam investir durante pouco tempo e se aposentar recebendo dividendos...vivendo feliz para sempre... Este exemplo e ótimo, pq vc colocou uma grana lá e vê a empresa crescer, seu patrimônio tb, mas vc não toca na grana...fica la rendendo...
Berkshire Hathaway - #49 de 102
Ourico  180º
em 15/08/2014 16:00
Falei e não falei nada...o que quis dizer e q vc ta ganhando muito, mas não vivendo de dividendos como tds imaginam, tirando um salário...
Berkshire Hathaway - #50 de 102
JohnnieBroker 
em 15/08/2014 16:44
Se distribuísse dividendos ao invés de reaplicar em novos negócios, a Berkshire não estaria em 200k, acho q nem metade disso.
Berkshire Hathaway - #51 de 102
Bastter 
em 15/08/2014 17:49
Nível no Race: Turbo Mix 
thiago se vc quiser aprender isso A Filosofia Bastter de Acumular Patrimônio - YouTube
Berkshire Hathaway - #52 de 102
acsjr100 
em 15/08/2014 18:19
Tem mta gente aqui q nunca abriu um livro de finanças... Só vale a pena reter dividendos quando a a empresa conseguir um roe maior sobre aqueles dividendos do que o investidor conseguiria investindo em outro lugar... O negócio da BH vale a pena pq ela investe em coisas mais lucrativas... mas empresas em geral não conseguem diversificar dessa forma sem alterar profundamente o objeto social...
Berkshire Hathaway - #53 de 102
celtiberian  18º
em 15/08/2014 19:16
acsjr, Nesse caso é melhor falar de ROIC. O ROE é distorcido pela alavancagem, que eu me lembre. Com caixa que sobrou a empresa pode 1) Investir em algo que gere valor; 2) Pagar dívidas; 3) Pagar dividendos; 4) Sentar no caixa (reserva para alguma coisa futura, seja uma crise ou se preparar para alguma aquisição). A melhor decisão em cada momento sempre depende das circunstâncias de cada empresa.
Berkshire Hathaway - #54 de 102
acsjr100 
em 15/08/2014 21:12
Roe nao tem alavancagem... Eh calculado sobre pl... De qq forma, o que queria falar eh q o pessoal aqui acha q eh só reter os lucros que a empresa vira uma bh...
Berkshire Hathaway - #55 de 102
Asvidzinski 
em 15/08/2014 22:07
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Impressionante como as pessoas tem a tendência de pegar as exceções do mercado e querer estabelecer regras a partir delas
Berkshire Hathaway - #56 de 102
LordVader  102º
em 15/08/2014 22:33
Um adendo: O grande mestre Ben Graham em seu livro clássico "O investidor Inteligente" menciona o perigo de não distribuir os dividendos, segundo ele a empresa se capitaliza muito, os diretores começam a querer esnobar com o dinheiro do caixa, começam os altos bônus (pra eles), as aquisições falidas (citou o caso da coca cola comprar fazendas de camarão na califórnia e o negócio ter sido um fiasco) dentre outras coisas. Citou ainda que o pagamento regular de dividendos obriga a empresa a sempre buscar mais dinheiro para colocar no caixa. Entao a BH cresceu não apenas pq não pagou dividendos, pensar assim eh mt simplismo, se fosse assim, nenhuma distribuiria e todas seria um sucesso estrondoso. A BH cresceu graças a décadas de excelentes negócios e ao talento pessoal do Buffet e sua equipe, além de sua dedicação sobrenatural à empresa, até pq ela era dele. Entao nao imaginem que um bazuca qualquer poderia se tornar o novo Buffet. Vivemos em mundos e culturas bem diferentes, corporativas e sociais. Além dos valores cultuados pelos países EUA e Brasil serem bem diferentes.
Berkshire Hathaway - #57 de 102
celtiberian  18º
em 15/08/2014 23:46
acsjr, PL é Ativo Total / Alavancagem... Para uma mesma massa de ativos você pode financiar uma proporção maior ou menor com capital próprio. O ROE é o ROA x Alavancagem na sua essência para melhor entender suas alavancas. LL/PL é só uma forma de fazer o cálculo rápido: ROA = LL / Ativo Total Alavancagem = Ativo Total / PL ROE = ROA * Alavancagem ROE = LL/AT * AT/PL Corta AT em cima e em baixo ROE = LL/PL Se você estiver alavancado com sucesso atinge um LL maior que desalavancado para o mesmo PL. É por isso que a decisão de caixa tem que ser usando ROIC e não ROE.
Berkshire Hathaway - #58 de 102
celtiberian  18º
em 15/08/2014 23:50
Tomaz42, Ótimo adendo que fizeste. Os riscos citados são reais. A diferença é que hoje a BH tem uma administração bastante austera, pela liderança que tem. Não sei como vai ser depois, espero que se mantenha assim. E a BH é uma holding diversificada. Uma empresa normal "pure play" com excesso de caixa que fique sentada em cima do dinheiro é um sinal ruim mesmo (tirando caso seja para um bem maior a médio prazo, como uma aquisição ou investimento que ainda não está totalmente desenhado).
Berkshire Hathaway - #59 de 102
acsjr100 
em 16/08/2014 08:42
Tens toda razão, Celtiberian... O roic evitaria a distorção... Obrigado pela correção...
Berkshire Hathaway - #60 de 102
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por Gastão em 14/08/2014 15:37

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