Buy and Hold X Trade de valor

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cartorio   180º
em 15/01/14 10:28
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
AndreLFSBacci 
em 15/01/2014 10:43
Comprar porque caiu provavelmente vai te levar a falência, enquanto que comprar com plano provavelmente vai te deixar rico. Ambas compram na queda (não necessariamente "mais"). A maior diferença mesmo é o psicológico. Enquanto que o pessoal do B&H provavelmente vai lidar melhor com a varição das cotas (no caso, ignorar), o pessoal que pratica trade de valor tem a sina de se desesperar com *mais quedas*. Por não acertar o fundo, chega uma hora que se vende o trade errado, cumprindo a magnífica função de comprar caro e vender barato. O pessoal de B&H agrade. Fora a história do trade de valor que vende quando sobe, saindo da empresa justamente quando ela é valorizada. Em resumo, B&H acumula, trade vende.
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Mcfly  180º
em 15/01/2014 10:58
Mas é exatamente isso que o TSDB (usado para B&H) faz. Manda comprar quando está defasado em relação ao objetivo, que normalmente é quando aquela ação cai ou quando as outras sobem mais. A questão chave é que não se trata simplesmente de "comprar porque caiu", mas sim comprar para equilibrar a carteira conforme os seus critérios pré-estabelecidos. Além disso, B&H não deve comprar muito de uma vez (foi por demorar a entender isso que eu demorei a entender o B&H), então toda essa questão se torna irrelevante.
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Pedro95 
em 15/01/2014 11:04
O Trade de valor não implica em algum momento do futuro vender as ações? Porque se não vende para realizar lucros, dá a impressão de não ser trade.
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c_coelho 
em 15/01/2014 11:49
Eu sou bastante novo em relação ao mercado e estou aprendendo, formando minha carteira e diversificando... Pelo que aprendi por aqui, vamos ver se aprendi direito, é que para quem opta pela estratégia do BH, cotação é irrelevante como motivo para investimento. Para o BH o que importa é ser sócio de boas empresas e formar ao longo dos anos uma poupança em empresas sólidas e que dão lucro. Desta forma para quem faz BH o que importa é se a empresa vem mantendo lucros consitentes, dívida equilibrada, etc. A resposta, então, está no enunciado da sua pergunta, se o que motiva o investidor a comprar a ação é o preço da ação, então não é BH, é trade. E bons traders são raríssimos..
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julin22 
em 15/01/2014 12:54
Acredito que nesse vídeo tem a resposta pra você: Valuation ou Manadation, Não misture Preço com Valor! - YouTube Mas acho que o Mcfly já matou a questão: pra pequenos investidores, que compram um pouco de cada vez por não ter uma fortuna, o trade de valor é irrelevante. Você vai se estressar pra no fim ganhar 20tão a mais....
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leonardoglass 
em 15/01/2014 12:59
Mcfly escreveu: "Além disso, B&H não deve comprar muito de uma vez (foi por demorar a entender isso que eu demorei a entender o B&H)" --- Para ignorantes como eu, qual o problema em se comprar muito, de uma boa empresa, de uma só vez? Amplexos!
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XTRamos  180º
em 15/01/2014 13:13
Nível no Race: Intermediário
@leonardoglass vai comprar 1mi, 1bi?
Buy and Hold X Trade de valor - #7 de 28
julin22 
em 15/01/2014 13:18
1) Se você é um pequeno investidor você não vai ter muito mesmo hehehe; 2) Se não tiver muito e comprar bastante de uma só vez, uma só empresa, não vai conseguir diversificar; 3) Se no dia seguinte cair muito você pode desesperar e vender; 4) Se não for muita grana, no longo prazo, não vai fazer diferença alguma (só vai ganhar uns trocados a mais). Deve ter mais problemas mas o que lembro é isso aí... Acho que o pessoal consegue elencar mais problemas pra você.
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AndreLFSBacci 
em 15/01/2014 13:35
É meio mágico na verdade, @leonardoglass Quem compra de uma vez tem uma enorme tendência de vender de uma vez. Quem compra devagar tem muito mais resiliência à venda. Quem compra de vez geralmente está fazendo giro. Tudo o mais igual, vai continuar fazendo giro, depois. A história que pau que nasce torto não se corrige depois.
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Bastter 
em 15/01/2014 13:36
Nível no Race: Turbo Mix 
nao tem problema Leonardo soh q aih eh trade tem de saber o q ta fazendo antes de comprar pessoal a coisa eh bem simples assistam o video acima B&H compra aos poucos muitas vezes entao o preço nao importa comprou uma quantidade enorme de uma vez, aumenta o risco e tem de ter stop = trade misturou os dois como todo mundo faz = perde vende tudo no fundo em panico se vcs querem vencer na Bolsa seria interessante fazer as coisas diferente do que a maioria perdedora faz nao tem nada q a manada mais repete q o tal do caiu é para comprar
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Bastter 
em 15/01/2014 13:54
Nível no Race: Turbo Mix 
quem compra de uma vez pq caiu, ta barato, é para comprar de pá (completem com mais bullshit de manada) e nao sabe bem o q ta fazendo, sempre, 100% das vezes, vende no fundo em panico sempre, 100% das vezes
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willscs 
em 15/01/2014 13:58
Todo mês tenho 1k para investir e compro no dia 15 Tem mês que vou comprar na mínima, tem mês que vou comprar na máxima e tem mês que vou comprar na média. Agora se todo mês eu comprar o que caiu, pode ser que caia muito mais, como vou saber? É aleatoridade do mesmo jeito. Se eu visse no dia 15 que petro está subindo 3% e penso, vou esperar amanha pq vai cair. Ai amanha sobe mais e mais... Fora que ganhar 1% ou 2% sobre os 1k vai te dar logo 10 reais de desconto na compra (uhuul). Isso não faz sentido para pequenos aportes ou para carteiras enormes. E se você conseguisse sempre comprar mais barato, então é mais fácil voce virar trader hehe
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mauro06  180º
em 15/01/2014 14:04
Nível no Race: Taquipariu
Esse video aqui mostra bem que compras pequenas mensais o preço não importa. É bem legal e vale assistir. Estudo sobre o preço da ação no Buy and Hold - YouTube
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cartorio  180º
em 15/01/2014 14:23
Valeu amigos. Mais um aprendizado!
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M_Lff 
em 15/01/2014 14:38
Se vai vender pra lucrar é trade Se vai manter pra acumular patrimonio é BH Entao se é BH que vantagem leva comprar mais pq caiu ? na verdade é desvantagem pq acaba distorcendo os obj percentuais e consequentemente ignorando o controle de risco feito previamente. Depois leva um tempo pra acertar esses % de novo.
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Pedro95 
em 15/01/2014 19:15
Mas então afinal como é que funciona este lance de Trade de valor?
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BIGDOG 
em 15/01/2014 20:06
Você usa análise fundamentalista para comprar mas acredita que venderá mais caro no futuro. Comprar porque caiu .. Existe um nome para isso que pegar facão caindo, se segurar no cabo pode até se dar bem mas geralmente pega no fio da lâmina :)
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Bastter 
em 15/01/2014 20:08
Nível no Race: Turbo Mix 
trade baseado em fundamentos e precificação tem um grupo de valuation aqui
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Pedro95 
em 15/01/2014 21:49
Ah, beleza. Agora entendi. Ainda não tinha assistido o vídeo do Valuation x Manadation.
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Fernando25 
em 26/03/2014 20:44
O que deve fazer um buy & holder, na acepção da palavra que ganha com o trabalho ou com outras situações, quantias não-recorrentes, que extrapolam bastante o que ele costuma aplicar periodicamente em boas empresas? 1- compra um bom negocio imobiliário? 2- deixa no banco com a melhor remuneração tradicional e conservadora possível? 3- aplica na sua carteira de empresas, pensando em fazer um trade de valor no curto, médio ou longo prazo(o que vier primeiro)? 4- aplica na sua carteira, acreditando que não pensará em trade de valor? 5- gasta tudo em outras coisas? 6- NDA
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Nha_Chon 
em 26/03/2014 21:13
Coloca na poup. E vai comprando aos poucos de acordo com tsdb
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Bastter 
em 26/03/2014 21:28
Nível no Race: Turbo Mix 
1 - coloca todos seus investimentos no TSDB - link ai a direita nos botoes 2 - estabelece objetivos percentuais 3 - uma vez por mes pega todo dinheiro novo e compra o q ele mandar simples, sem rolo
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Fernando25 
em 27/03/2014 08:40
Bastter, acho que não entendi direito o seu item 3, "3 - uma vez por mes pega TODO dinheiro novo e compra o q ele mandar". Você quis dizer que se deve pegar todo o dinheiro novo, no caso todo aquele não-recorrente também e aplicar no TSDB de uma só vez, ou aplicar essa quantia respeitando os limites de valores que foram pre-determinados para o mês a mês?
Buy and Hold X Trade de valor - #23 de 28
Bastter 
em 27/03/2014 09:59
Nível no Race: Turbo Mix 
compra uma coisa por mes a nao ser q seja uma quantia muito grande
Buy and Hold X Trade de valor - #24 de 28
eliasm 
em 29/03/2014 18:46
Não vejo problema para holder esperar um evento adverso do mercado apra poder comprar mais se o mesmo tiver feito um fundo para tal ,,,existem algumas situacoes que vc pode comprar mais abarato acoes de boas empresas , nada demais,,,,,nao e nenhum pecado. Continua com as compras regulares e se quiser reserva um montante para uma compra maior.
Buy and Hold X Trade de valor - #25 de 28
Sr.Mineiro 
em 29/03/2014 20:16
O seu conhecimento pleno sobre o setor/empresa que determina caro ou barato e não variação de preço da ação. O investidor em valor compra ou vende baseado em valor e não em preço. O objetivo é obter retorno superior ao seu custo de capital.Compra para obter e vender para preserva. Para questionar preço deve entender de valor e não de volatilidade. "Estar certo não é suficiente. Precisa estar certo pelos motivos corretos" (Graham)
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Bastter 
em 29/03/2014 21:48
Nível no Race: Turbo Mix 
elias isso nao traz vantagem alguma no LP é apenas enganação e se vc eh bom nisso faça trades, ganhe muito e com o lucro compre empresas pq ou vc acerta isso ou nao acerta se nao acerta vai perder tempo e dinheiro se acerta faça trades e ganhe muito mais no mais o TSDB ja manda comprar o q ta para tras sem vc ter trabalho
Buy and Hold X Trade de valor - #27 de 28
eliasm 
em 30/03/2014 16:17
Bastter nao faco trades e sei que no LP matematicamente não faz diferença talvez no LP eu supere essa barreira psicologica : )
Buy and Hold X Trade de valor - #28 de 28

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por cartorio em 15/01/2014 10:28

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