Chat Psi 28/05 (sexta) 12h: A ansiedade que nos assombra todo o dia
comentada em 24/08/2021 17:05

A pedido do Bastterbastter.comOrigem do Selo206 posts

Sou tão ansioso que não consigo esperar esse chat até amanhã

@ROLO então já separa o tapete de meditação e as caixinhas com tarja pro de psicologia do investidor que vem na próxima.

Um desafio gigante fazer entrar na cabeça das pessoas (eu, incluso) que quase tudo não tem uma causa única e nem conhecidas em suas totalidades. É muito reconfortante para o nosso esquema de pensamento que as coisas são resultado de fatos únicos e conhecidos, e é só tomar esse remédio e viver como sempre e tudo vai se resolver. Parabéns por aceitar a carga, @Paulo.

@Bastter O próximo vai ser a pedido do bastter mesmo: fatores psicológicos em investimentos.

Não consegui assistir ao vivo (no MT é uma hora a menos, estava no trabalho), mas assisti logo depois.
Muito bom o chat @Paulo, como sempre, agregando MUITA informação de valor e retirando BUCHETTIs que as vezes tomamos como verdade.
Inspirador.
Obrigado!

Não tive oportunidade de ver/ouvir os anteriores. Muito bom! Agradeço a recapitulação!

Esse chat é muito bom! Hoje eu estava escutando de novo e uma informação que tinha passado batida na primeira vez me fez parar o vídeo dessa vez para refletir.
A gente só formou a linguagem e, por consequência, nossos pensamentos pelo convívio com as outras pessoas. As pessoas que a gente convive "entram na nossa mente".

Então os pensamentos que a gente, as nossas conversas internas, a forma que a gente se julga etc. é reflexo das pessoas que a gente conviveu ao longo dos anos.

Parece óbvio, mas isso deu um clique na minha mente e mostrou o quanto é urgente se afastar de pessoas que nos tratam mal, que falam coisas maldosas "de brincadeira", que falam mal dos outros, que são negativas, de trabalhos que sugam nossa energia.
Porque tudo isso, todo esse lixo, mais cedo ou mais tarde vira a gente. Não é que só entra na nossa cabeça, a gente se transforma nisso. A gente passa a enxergar o mundo e agir no mundo dessa mesma forma. A tolerância com essas coisas tem que ser zero.

Acho que é bem na linha de um post que o @Bastter fez outro dia de que a gente tem que ser proteger. E me fez lembrar também outra coisa que ele falava: do dinheiro maldito. Eu tinha noção do conceito, mas não entendia a relação de causa e consequência. Ficou muito mais claro agora.

Não tinha ficado tão claro assim pra mim até eu assistir de novo esse chat. Mais uma vez, muito obrigado @Paulo !

@Dogbert muito legal essa sacada, valeu por compartilhar 

@Dogbert cara, você tá de parabéns. Até em aula é difícil explicar isso que você entendeu. Acho que mais pela defesa do "como assim meu pensamento não é meu?"

Essa afirmação é super importante nesse sistema de psicologia e muito interessante pelas possiblidades que abre para atuar na propria vida. A menor delas é: se meus pensamentos não são meus, eu posso simplesmente conversar com eles assim como converso com meus amigos.
Não há pq toma-los como representação da verdade ou realidade.
É um processo chamado metacogniçao. Pensar sobre o seu pensar.

Tem uma outra sacada interessante. 
Como seus pensamentos são feitos da mesma coisa que suas emoções e sentimentos, a mesma lógica pode ser aplicada.
Suas emoções e sentimentos dizem muito mais sobre o que está em volta de você do qir de você.
Elas são bússolas das coisas que existem e são feitas/fizeram contigo.
É uma "linguagem" mais primitiva que os pensamentos, mas ainda assim a mesma coisa.

Do mesmo jeito que foram feitas, podem ser desfeitas. (;

Muito interessante, Paulo.

Mas confesso que fiquei com um pouco de dificuldade de fazer esse paralelo entre pensamento e emoção/sentimento.

Ambos surgem sem a gente querer. Mas o pensamento, por ser feito de "linguagem", eu consigo dialogar com ele e, em alguns casos, até conseguir identificar de onde ele vem (como no exemplo que você deu, quando eu estou com uma música na cabeça).

Emoção/sentimento, por outro lado, não tem uma linguagem (ou, pelo menos, eu não tenho uma linguagem para entender e conseguir dialogar), parece ser bem mais primitivo que o pensamento. Eu apenas sinto, não passa nem pelo meu racional.

Um exemplo meio tosco: eu fico com raiva quando meu time perde ou fico alegre quando ele ganha. Por mais que eu tente racionalizar que quando meu time ganha eu não ganho nada de fato e que quando ele perde eu não perdi nada de fato, ainda assim eu não consigo mudar a sensação causada por esses eventos.

Entendo que isso foi internalizado pelo sONcial, afinal ninguém nasce com preferência por um time, por uma religião, por uma nacionalidade etc. Mas uma vez que isso está internalizado, é muito difícil (parece até impossível) mudar a emoção/sentimento que essas coisas causam.

Cara, não sei se o que eu falei fez algum sentido ou foi selo laotzu de loucura, mas tentei meu melhor para explicar hahaha

Tem horas que a ciência parece loucura mesmo.

Cara, como você mesmo disse o argumento se sustenta. Você não nasce com preferências emocionais por uma camisa listrada de alguma cor. Então, ainda que assumíssemos que a emoção é um fator inato, ela se cola com o mundo vivido pela sua pessoa em um contexto sONcial - o tal do bio-psico-sONcial que eu sempre falo.

Então, o argumento é válido. E sabendo que ele é da mesma "matéria" que o pensamento, então o processo é o mesmo. Talvez de um cadinho mais de trabalho, mas o processo é o mesmo. Começa a falar com as suas emoções, e trabalhar elas pelo que elas são ao invés de tomar um gol como ofensa que eventualmente você ganha algum controle sobre elas.

Lógico que existem processos que são tão extensos e intensos que não existe forma de só dar um fim, muitas vezes a transformação se dá em dezenas de anos. Casos de luto são um exemplo assim. Começam como algo avassalador e se você vai fazendo ele "apropriadamente" vai transformando a emoção ruim da perda numa emoção mais pacífica.

E ainda que existam meia dúzia de coisas que não possam ser mudadas, não significa que nenhuma pode ser mudada.

 "Dê-me uma alavanca longa o suficiente e um suporte forte o suficiente que eu poderei sozinho movimentar do mundo."

Por óbvio, será muito difícil que alguém forneça a um ser humano uma alavanca que possibilite isso, mas não quer dizer que o princípio seja inválido e que alavancas não funcionem em outras situações que estão mais dentro das possibilidades reais.

Ao invés de começar pelo amor ao time, se começasse por algo mais suave e fosse aprendendo devagar a como exercer o auto controle, talvez em algum momento possa chegar num nível de habilidade que até isso se torna possível. Um bom começo é diminuir a agressividade no transito. Super fácil de fazer se você adotar essa perspectiva.

Seja como for, a ideia importante é ver isso de que a nossa raiva, por mais que seja inata, é construída dentro nas nossas vivências. A raiva, ou qualquer outro sentimento/emoção, não é a representação perfeita do mundo real. Ela é um pedaço de como você aprendeu a viver situações XYZ, a partir das ferramentas fisiológicas que você possui. Se foi construído assim, é possível construir outra coisa. Não tem pq dar materialidade total, reificar, nem entregar grau de verdade a algo que não é isso.