Ciclo vicioso jogando mais pressão nos serviços públicos
comentada em 24/09/2016 23:53

mas não tem jeito Bastter muitos eram planos empresariais e a pessoa perde o emprego para passar pra um plano individual é super caro aqui em Curitiba a própria unimed (maior operadora aqui) lançou planos mais baratos (co participação) mas acabou perdendo muitos clientes empresa e não adianta pensar em plano popular porque a ANS exige coberturas impossíveis, e os juizes dão ganho de causa aos usuários

O governo com as regulações praticamente acabou com os planos individuais.

Pois é. Nunca subestime a capacidade do governo de atrapalhar.

desconcordo... as operadoras deixaram de oferecer planos individuais por que a lei não permite reajuste superior à inflação

Plano de saúde é muuuito caro. To morrendo uma boa grana, quando a maioria diz que é desnecessário eu tê-lo por agora. Mas nem penso duas vezes. Só que quando o cidadão perde o emprego, e tem um ou dois filhos, ter um plano pessoal pode ficar inviável. Não é um corte de despesa para equilibrar orcamento. É a perda de um servico por incapacidade de pagá-lo.

exatamente, a o governo não permite que elas operem no positivo

Afirmacao: "O governo com as regulações praticamente acabou com os planos individuais." Réplica: "desconcordo... as operadoras deixaram de oferecer planos individuais por que a LEI não permite reajuste superior à inflação " Fiquei confuso! hahaha

Plano de saúde é caro porque saúde de qualidade é cara. Tem o que não aguenta pagar. Mas tem também o que põe a saúde como última prioridade.

@Ramorim ahahaha

Uma coisa é um fato, eu observo a trajetória de reajuste do meu plano e sei que se continuar nessa linha, vai chegar em um momento que ficará insustentável. Como praticamente inexiste plano individual, os planos coletivos ou empresariais permitem qualquer percentual de reajuste. O meu vem sendo reajustado entre 15 e 20% nos últimos anos, o que quase triplicou o valor em questão de cinco anos. Esse ano, ao receber a carta com o percentual de reajuste, fui pesquisar no mercado as opções disponíveis e me assustei, pois pra contratar agora um novo semelhante começaria já mais caro. Está me parecendo que esse produto ao longo do tempo ficará restrito a pessoas muito ricas. Uma possibilidade seria um plano que cobrisse somente a parte hospitalar, sem consultas eletivas e exames, e que por isso talvez fosse mais em conta, mas ainda não sei se existe tal produto.

em breve, os serviços PRIVADOS serão exclusivos a funcionários PUBLICOS.

veja... o reajuste é unilateral. Só a empresa opina... Ninguém diz pra empresa quanto ela deve cobrar pelo plano, mas uma vez contratado, não pode reajustar mais que inflação. Se não fosse assim, a empresa ofereceria planos a $50 e no meio do tratamento ela aumenta seu plano pra milão. Injusto, não!? Ahhhh, mas não dá pra manter plano assim. OK, ofereça desde o início com preço realista, que não vai ter esse problema...

Basta você ver... Aqui no DF tá cheio de propaganda de plano de saúde a 100 reais. Aí você vai ver é plano empresarial (os corretores chegam a sugerir abrir cnpj pra ter plano familiar)... É claro que esse preço é surreal, mas o valor inicial atrai... Agora, os reajustes depois compensam o preço...

Penso que em breve os planos de auto gestão serão os únicos viáveis às pessoas comuns. E aí, quem não tiver acesso a eles tá no sal...

@Fernando1982 Eu já vi essa questão, é pegadinha também. O que acontece sobre os planos individuais é que não são melhores apenas pela questão do reajuste, mas por outras garantias. No caso do individual, o plano não pode fazer o cancelamento, você só perde o plano se não pagar ou se quiser cancelar. No caso dos coletivos ou empresariais, não existe essa restrição. Se você abre uma empresa pra colocar sua família num plano empresarial e um dos membros da sua família acaba dando muita despesa para o plano, eles podem encerrar o contrato. Nos coletivos, também, só que como nesses, que pegam toda uma classe (comerciários de sp por exemplo), com muitos milhares de participantes, a chance disso acontecer é bem remota.

saquei.. sabia desses detalhes, não

@Bastter Tem gente fazendo escolha entre o plano de saúde ou comer. Outra coisa: planos pessoa física novos tem preços muito maiores de planos antigos que foram sofrendo só o reajuste da ANS. É uma distorção bizarra nesse mercado. É tanto risco que as operadoras botaram o preço lá em cima e deu. E outras pararam de operar. A pessoa quando é demitida tem apenas um tempo dentro do plano empresarial, depois tem que se enquadrar no que a operadora oferecer ou cair fora.

@Fernando1982 Já trabalhei em operadora, como consultor tanto em custos quanto receitas. Metade delas jogou o preço lá em cima no individual. Outra metade nem oferece mais os planos individuais. E a culpa é 100% do governo. O governo que manda qual vai ser o reajuste, o governo manda quais vão ser as coberturas (e aumenta elas sempre) e o governo dá tudo, mesmo sem cobertura para aquilo, via justiça. E o governo impede a rescisão de contrato (mesmo que com alguma multa ou qualquer tipo de compensação). O governo impede o escalonamento CORRETO da mensalidade de acordo com os custos, fazendo os mais jovens pagarem muito mais do que usam e os mais velhos pagarem barato demais (como consequencia os jovens saem e os velhos ficam e ferra a sinistralidade). É uma piada. Plano individual é um casamento para a operadora, que é só dreno de dinheiro a não ser que faça uma regulação de uso muito forte (restringir acesso). O governo também impede TODA E QUALQUER inovação no setor por parte de operadoras, como o plano de saúde pré-pago, cartões de desconto, modalidades de suguro-saúde com franquia, etc. A melhor opção para quem está apertado seria um plano pré-pago. Você coloca dinheiro antes para usar. Ele seria associado a um cartão de descontos (ganha acesso à negociação da operadora com médicos e hospitais, que as vezes é um décimo do preço particular). Isso tudo para itens pequenos, nos itens grandes teria associado um seguro-saúde com franquia para coisas grandes, como internações não-eletivas, com uma pequena mensalidade. E ainda poderia ter associado a isso um banco oferecendo parcelamento da franquia caso aconteça alguma coisa ou crédito para uso nos itens menores do pré-pago. Todas grandes operadoras já mapearam o mercado, já viram isso em outros países, já sabem que seria um enorme sucesso, JÁ DERAM ENTRADA NA ANS E FORAM PROIBIDAS. Nenhuma operadora de saúde pode operar essas coisas, simplesmente não e deu. Os poucos que tem são pequenos demais para ter força de negociação com os fornecedores ou são basicamente ilegais. Assim como a ANS ferrou com os planos individuais, o Obamacare nos EUA está gerando apenas aumento de custos, de preços e pessoas caindo fora. A única solução possível nesse mercado seria livre mercado completo, fim da ANS, privatização do SUS e com o governo no máximo dando vouchers de planos populares para os mais pobres. Não tem por que continuar extraindo dinheiro de quem produz para pagar a merda do SUS, cada um pague o seu.

A consequência de toda essa confusão são operadoras quebrando e os beneficiários recebendo ofertas lá em cima de outras operadoras para migrar (as outras já imaginam que se quebrou é por que a carteira é podre, com sinistralidade alta). Esse mercado está tão cagado que nem mesmo ter um plano vai garantir algo. E se a operadora quebrar quando você mais precisar?

Franquia é algo que no meu caso pessoal seria perfeito. Mensalidade mais barata. Pois o objetivo do plano é evitar que, no caso de algo muito grave/caro, eu quebre. Franquia é o de menos. Ridículo o Estado proibir isso

Exatamente. Pra mim é isso que a maioria das pessoas precisa. Um seguro de verdade, e não algo que você pague um valor X por mês para usar indiscriminadamente. A nossa preocupação é não quebrar, não cair num hospital, ficar dois meses numa UTI e sair de lá com uma conta de um milhão de reais pra pagar. Mas incrivelmente parece que não existe isso.

Transporte público deveria ser o meio de locomoção padrão

Imagina se o seguro de carro cobrisse pneus, troca de óleo e filtro, qualquer encostadinha, etc... Quem iria cuidar do seu carro direito? Quanto custaria essa brincadeira? Parece loucura, mas é exatamente como são os planos desenhados hoje pela ANS para o Brasil e como o Obamacare quer nos EUA. O resultado já estamos vendo...

Eu fiz o plano individual da Unimed aqui (unica q opera na região) depois de ver o atendimento q meu vô teve em um leito do SUS (o hospital exigiu q passasse um dia em leito do sus depois de ter ficado em uti pelo sus, nunca vi essa regra, mas enfim). Depois do martírio fomos para quarto particular. Eu fiquei abismado com a quantidade de papéis q tive q assinar pra fazer o plano individual, acho uns 15! É tudo uma grande hipocrisia, populismo, etc com relação a saúde no Brasil, imagina se governo controlasse desse jeito o setor de alimentos tb...

Se o todo o pessoal que tem plano de saúde e carro tivesse que ir para o SUS e transporte público, talvez esses serviços melhorassem... Mais ou menos como esta ocorrendo aqui no RS... enquanto morria 5 pessoas por dia em Alvorada o governo não fazia nada... foi só matarem uma médica e uma mãe buscando filho na escola particular em Porto Alegre que chamaram a Força Nacional...

"Transporte público deveria ser o meio de locomoção padrão" Respeite a liberdade de escolha alheia para que a sua seja respeitada Limite-se a escolher o SEU meio de transporte @guibodanese