CMIG e P-L
comentada em 28/11/2015 15:22

Vai ter dividendos 30/12. Mas ela já ficou ex faz tempo. Acho que foi em abril a data ex.

legal, amigo Weber...vi na pagina CMIG e é isso mesmo!

obrigado Bastter 1- já fui na pagina CMIG, e a data ex foi no mes 5... 2- obrigado pela explicação do P-L. Só não entendi por que não serve pra nada

@sergio10 P/L é um marcador para quem faz trade por valuation e como em qualquer análise, você não pode usá-lo isoladamente. Seria o mesmo que usar um único candle de análise gráfica para abrir uma posição, ou olhar o balanço de um único trimestre para dizer que a empresa é boa ou ruim. O trade por valuation é extremamente trabalhoso porque vai exigir que você tenha uma coleção de dados de, pelo menos, 10 anos da empresa e cotações das ações, a fim de poder traçar uma curva de P/L. Só dessa forma, você será capaz de encontrar distorções no marcador e identificar uma possível operação de compra ou venda, esperando que o mercado vá desfazer essa distorção no curto prazo. Mas há um complicador nessa história: não adianta olhar só o P/L histórico. Tem que olhar o P/VPA, o DY, o EV/EBITDA e, certamente, deve ter mais marcadores que eu estou me esquecendo. Além disso, para valer a pena, você deverá abrir posições maiores, onde o risco acaba sendo maior também. Pra concluir, você só pode dizer que uma empresa está cara ou barata se houver distorções nesses marcadores. Muita gente gosta de dizer que ABEV tem P/L alto, mas uma boa pesquisa de P/Ls de 15 anos mostrará que está até baixo... Dá uma procurada nos fóruns, pois esse assunto sempre volta à tona e já foi motivo de acaloradas discussões. Há um sem número de investidores que usam esses marcadores como critério de escolha de qual empresa da carteira terá a posição aumentada nos aportes mensais.

grande Murilo Explicação detalhada e brilhante! Muito obrigado

grande Bastter legal...vou assistir ao video amanhã, por que a cara-metade quer dormir e não me deixa, rssss quanto a mim, invisto em ações desde 2005...a carteira está no empate, parece-me que se eu tivesse deixado em RF teria sido mais lucrativo. Mas foi bem divertido(pelo menos isso :-))

@sergio10 assista ao vídeo do Bastter, estabeleça os seus critérios de valor e esqueça esse negócio de rendimento ou de empate.

grande Murilo 1. assistirei ao vídeo :) 2. quanto a critérios de valor, sei que vc é um brilhante especialista em finanças, inclusive pessoais. Tenho a meu favor que após grave doença não precisei recorrer a qualquer tipo de previdência...só os juros do TD financiaram minhas despesas, por bom tempo. Imagino que isso seja exceção...

@sergio10 1) Que bom que está vivo e superou seus problemas de saúde! :) 2) Parabéns por ter conseguido bancar suas despesas só com o que seu patrimônio gerou de renda passiva. Diante disso, tenho certeza de que você já sabe bem o que é patrimônio de valor. Experimente girar patrimônio atrás de "rendimentos" ou de "empatar" investimentos e calcule suas chances de conseguir o que conseguiu. ;)

grande Murilo Assisti ao vídeo. Pareceu-me que os conceitos do Bastter são bem similares ao do Buffet e Munger. Por outro lado, estudar a fundo valuation seria tão trabalhoso para o leigo que quase inviabilizaria compra de ações (B e H). Pelo menos foi isso que entendi. No meu caso, a bendita carteira feita entre 2005-6 hoje empata com o valor investido. Eu me lembro dos tempos em que os juros eram 26 % aa. Óbvio que perdi dinheiro... Por outro lado, um fundo de ações( de banco que reputo como bem ruinzinho) quadruplicou o que investi... Abração

então, @sergio10 a filosofia é que você estude e busque critérios de avaliação de uma empresa. Não é pra ficar seguindo indicadores de valuation. Se você quer ser sócio de uma empresa, a primeira coisa é entender como ela gera caixa, ou seja, qual o modelo de negócios; depois disso, você vai conhecer um pouco o setor onde está inserida e saber um pouco das características do setor; em seguida, vai avaliar um histórico confiável de lucros, controle da dívida e governança; por fim, aceitar (ou não) os riscos a que a empresa está exposta. Esse tipo de investimento, conhecido como Buy&Hold, não tem absolutamente NADA a ver com rendimento, com quadruplicar o que investiu ou empate do investimento. Investir em empresas é apenas uma forma de diversificar seus investimentos, ou seja, você está emprestando dinheiro para uma empresa para que ela cresça, preste melhores serviços, venda melhores produtos e aumente seus lucros. Se ela dividir esse lucro com você, bem. Se não dividir, tá bem também. Acredite: o mercado precifica pra cima as empresas de bons fundamentos. No longo prazo, a cotação segue os lucros. Dê uma olhada no quadro de ações e busque uma empresa qualquer. O staff da Bastter.com deixou tudo mastigadinho pra gente aprender de forma fácil como olhar os números de uma empresa. Teus investimentos renderam 26% a.a. porque a inflação estava nas alturas. Entenda que nenhuma aplicação ganha da inflação. Isso é uma total ilusão. No longo prazo, patrimônio de valor valorizou-se MUITO mais do que a inflação. Se você quer investir em ações, vai ter que se afastar desse pensamento de "empatar investimento" ou "rendimento". Renda Variável não combina com isso. Renda Variável tem esse nome justamente porque é impossível que as empresas apresentem os mesmos resultados a cada ano, ou que a taxa de crescimento delas seja sempre igual. Se fosse assim, não seria variável. Seria Renda Fixa! Estude mais sobre Renda Variável antes de aplicar seu dinheiro em ações. Afaste-se da manada e de ideias de manada, porque, no longo prazo, a manada inteira perde. Se você quer aumentar suas chances, vai ter que se afastar da manada. Abração

grande Murilo a. muito obrigado. Estou vivo, ainda procurando fazer o bem e financiei tudo com os juros TD... b. legais teus conceitos sobre ações. Não vou me desfazer das minhas, não sei se um dia os dividendos recebidos "pagarão" o que investi...não sei se é um conceito razoável. De todo modo, sempre que venho aqui aprendo mais! AbraçÃo

grande Murilo a. muito obrigado. Estou vivo, ainda procurando fazer o bem e financiei tudo com os juros TD... b. legais teus conceitos sobre ações. Não vou me desfazer das minhas, não sei se um dia os dividendos recebidos "pagarão" o que investi...não sei se é um conceito razoável. De todo modo, sempre que venho aqui aprendo mais! AbraçÃo

beleza, @sergio10 esse conceito de "dividendo pagar o valor investido" é outra manadisse, porque dividendo não é dinheiro de graça. Ele sai do caixa da empresa. Ou seja, no balanço, ele aparece no Patrimônio Líquido como "Reserva para Dividendos", mas no Passivo aparece o mesmo valor como "Dividendos a serem pagos". Então, não muda nada. Quando a empresa anuncia proventos (dividendos ou juros sobre capital), o valor do provento é descontado de TODO o histórico de preços da ação. Então, se ontem a ação fechou a R$10 e ficou Ex Dividendo hoje e vai pagar R$0,50 por ação, ela já amanhece com o fechamento de ontem a R$9,50. Então, se você comprou 1.000 ações a R$10,00 tem R$10.000,00 investidos. Quando recebe os dividendos, vai receber R$500,00 mas sua posição financeira em ações cai para R$9.500,00. Então, somando tudo dá os mesmos R$10.000,00. dividendos são importantes? Sim! 1) na fase de acúmulo de capital, você deve pegar os dividendos e comprar mais ações da empresa, de modo a aumentar sua posição acionária; 2) na época de usufruir do patrimônio, pega metade dos dividendos para fazer uma viagem ou para pagar uma despesa inesperada. O restante, reinveste na mesma empresa. E se a empresa não paga dividendos? A empresa de Warren Buffet (a Berkshire Hathaway) não paga US$0,01 de dividendos e você pode comprar uma ação dessas por módicos US$200.000,00. Pergunta se quem tem quer vender... (hehehehe) Aí, o camarada pergunta: qual a vantagem de se ter uma ação que não paga dividendos? Bom, como eu te disse, o mercado pode ser tudo, menos bobo. Então, naturalmente, o mercado precifica pra cima ações de empresas de bons fundamentos. No longo prazo, cotação segue lucros. Se a empresa se mantém boa por 20 anos, nesse tempo a cotação das ações certamente estará bem acima. Precisou de dinheiro? Vende algumas e monte seu caixa. Como eu disse acima, pra investir (eu disse INVESTIR) em ações, você terá que limpar sua cabeça de alguns conselhos espalhados pela maioria por aí. Dividendo pagar o que investiu é um desses conceitos de manada. Abração

obrigado, grande Murilo Posso ser da manada, mas na verdade como vc analisaria de uma empresa que multiplicou o patrimonio por 1200 em 10 anos ?

grande Bastter Minha resposta se perdeu...desculpe O amigo Murilo sugeriu que se preciso $ eu me desfizesse de algumas ações. E disse que(aplicado a meu caso) 50% dos dividendos podem ser reinvestidos e 50% usados. Tenho sobrevivido(sem um arranhão, KKKKK) há 10 anos na Bolsa Qual sua dica para vender ações e para os dividendos(sei que isso daria um livro, rsss:)

@sergio10 a empresa multiplicou seu patrimônio ou a cotação subiu 1.200%? Quando uma empresa tem bons fundamentos, isso pode realmente acontecer no longo prazo. Mas você tem que ver os dividendos da empresa. Cada vez que a empresa paga provento, todo o histórico de preços é ajustado. Então, no longo prazo, preço de compra tende a zero. Eu não conheço nenhuma empresa que multiplicou tanto o seu patrimônio. você poderia dizer qual é? Fiquei realmente curioso. Sobre dicas: a dica aqui é: estude e estabeleça os seus padrões e critérios de avaliação de boas empresas. A pior coisa que existe é seguir dica dos outros...

E outra coisa, amigo Não se gabe pelo seu tempo de bolsa. O mercado é dinâmico e todos os dias aparecem novidades. Cada dia é um dia e há pouco espaço para repetições. Infelizmente, o fato de você ter 10 anos de bolsa não te livrará de tomar um prejuízo grande. Ninguém está livre disso. A ideia do portal é tentar passar uma forma mais consistente e consciente de investimento. Ninguém é obrigado a seguir ;)

grande Murilo 1. a empresa sou eu 2. o patrimonio veio pelo trabalho, não por finanças 3. não me gabo por nada...nem pelo tempo de Bolsa, nem por nada. O importante é fazer o bem, o resto não... 4.o site é muito legal, vc é um cara fantástico e o pessoal aí é voltado ao bem...só isso já vale a pena Abração Sergio

@sergio10

grande Bastter tá bom, não tem jeito, sempre farei parte da manada mas, gosto bastante da minha manada, que é formada por poucos :-))

valeu, grande Murilo vc é um cara legal e voltado ao bem. ISSO é o que mais valorizo -))

ah, tem mais grande Bastter o site é seu...vc dita as regras e ponto final. não vejo onde infringi qualquer regra... não me gabo por resultados. também não quero sair do site. O grande Confucio falou que "o Homem superior(a parte boa que todos temos) procura a companhia daqueles que são bons e sabem mais do que ele" Os amigos do site já mostraram que sabem muito, e que são boas pessoas. Isso pra mim é o importante (ainda acho que vc se faz de mau, e disfarça um enorme coração -))

não, grande Bastter, aki o burrinho sou eu -)) vou assistir ao vídeo!

grande Bastter legal o video como b e h sempre reapliquei os dividendos, mas em RF Está errado ???