Como se proteger de políticas monetárias expansionistas?
comentada em 24/07/2014 12:07

Se vc gostar da escola austríaca, ouro.

quer operar por notícias? rs

Tem dois dias a acesso o site e ja percebi q td mundo fica com essa besteira de "quer operar por notícia?"... Se não tem resposta ou nem concorda com a pergunta, fica quieto.

Bom. É simples. Pra uma empresa do setor privado existir a longo prazo, ela tem que, no mínimo, manter suas receitas crescendo igual a inflação.. ou então, no longo prazo, ela não existe mais. Assim, pra se proteger da inflação, nada melhor do que investir em boas empresas, que tenderão a ter crescimento efetivo (acima da inflação). Pra tornar isso mais "seguro", é interessante diversificar e escolher as empresas com base em seus fundamentos. Ou seja, "fazer o feijão com arroz".

Investe todo seu capital em países e empresas contracionistas.

Eu continuo diversificando : 1) Ntnb 35 % 2 ) Fii 30 % 3 ) Ações de boas empresas 35 % O que está mais para trás eu compro. No futuro penso em mandar parte da grana para fora. Tenho alguns LS e MMercado que deixo lá mas sem aportes. Apesar de futuro sombrio sem posição em ouro ou dólar .

Comprando ativos reais. Empresas, FIIs, Imóveis, Ouro, Carro, Gado, Comodities etc... Ficar longe de fundos, moeda, títulos rf. Abs.,

E vc Renato o que tem feito ?

Just stocks.

Renato, para pequenos investidores como nós, a forma que eu conheço para proteger contra a crescente desvalorização do papel moeda, provocada pela impressora do governo consiste em: 1) Investir em ativos reais de valor, como FIIs, imóveis, ações e participações societárias; 2) Ficar posicionado em papel moeda apenas no necessário para emergências. Evitar muita exposição em títulos públicos; 3) Considerar a aquisição como reserva de valor o ouro e prata, que historicamente em épocas de hiperinflação é o "dinheiro" que vale; 4) Considerar a diversificação de ativos mencionados no item 1 em outros países. Mas, creio que este item já está um tanto distante das possibilidades de um pequeno investidor.

Não estou recomendando nada do que escrevi acima. Apenas respondi uma pergunta feita pelo Renato e indica apenas a minha opinião, no que tange diversificação de ativos. Sei que muitos irão discordar a respeito dos títulos públicos, sobretudo porque vendem a ideia de alguns títulos estarem corrigidos pelo índice que afere a inflação. Mas, na minha opinião comprar título é comprar papel moeda. E tem seus riscos. Não estou dizendo que vai ter hiperinflação no Brasil. Falei hipoteticamente em caso de hiper.

Já que estamos mais ou menos no mesmo barco que os EUA em termos de expensão monetária, podemos ouvir o que recomenda o investidor americano Peter Schiff (procure o canal dele no youtube). Ele é adepto da escola austríaca e sabe as conseqüências da expansão monetária na economia, tendo inclusive previsto a crise de 2008 com anos de antecedência. Ele afirma que para se proteger de um declínio no poder de compra do dólar, investe em metais preciosos, ações de companhias de mineração e energia e em "ações de empresas estrangeiras". Resta para nós descobrirmos os melhores países para investir, e quais as boas empresas desses países. Disclaimer: Ele CEO de banco de investimentos e também está no ramo de metais preciosos.

Concordo bastante com o que o Márcio falou. Sem girar patrimônio acho que vale a pena focar mais em ações, com o cuidado triplicado nos fundamentos já que a inflação pode atrapalhar os cálculos dos empresários. Particularmente fujo de pre-operacionais e de empresas jovens, mesmo sabendo do maior potencial de ganhos. Parei de comprar títulos públicos há algum tempo. Questão pessoal de credibilidade e nesses período ele podem ter juros artificialmente abaixo de mercado. Historicamente os títulos americanos se comportaram como reserva de valor e não como investimento, após a perda do padrão ouro do dólar. Moeda estrangeira. Um pouco acho que vale a pena. Lixo por lixo, melhor escolher uma menos pior. Contudo, o dólar ainda é melhor que a nossa e tem liquidez. Talvez valha a pena ter um pouco de uma moeda de um pais menos endividado, franco suíço, dólares australianos etc. Metais tradicionalmente protegem nessas situações. Tem algumas desvantagens mas vale a pena pensar. O Peter Schiff, como disseram é um tarado por ouro e tem um canal de venda nos EUA, para americanos e offshore, para não americanos. Ele é libertário e a maioria deles adora o ouro e bitcoin. Imóveis, salvo exceções, têm se comportado como reserva de valor. Foi o que salvou muita gente no passado grotesco no Brasil, pelo que percebi. Em resumo, pelo que entendi, acho que os pilares acabam sendo ações, imóveis, metais. Fora a RF para emergência, etc. Não tenho comprado mais TD por questões pessoais. Isto está longe de ser alguma recomendação. Acho prudente considerar a diversificação de país.

Não estou discordando da opinião de ninguém, mesmo porque sou mais novato que a grande maioria e acho que cada um tem que seguir o seu rumo. Mas, no geral, acho que o importante é manter a disciplina no que cada um se propôs a seguir. Se você é um investidor consciente, você fez um plano já esperando crises ao longo do tempo. Bear market e bull market sempre irão existir, então o seu planejamento financeiro deve levar em consideração a alternância imprevisível desses cenários ao longo do tempo. Historicamente, a bolsa tornou rico quem conseguiu se manter nela no longo prazo, fazendo aportes regulares em boas ações e reinvestindo os dividendos. Então, se a crise vier, deixe-a vir, mantenha a sua disciplina e continue estudando e revisando sua carteira e seus ativos periodicamente para fazer as alterações necessárias. Agora, se você vai mudar de estratégia a cada crise que ameaçar aparecer ou se a sua estratégia não levou em consideração passar por alguns bear markets, então é melhor ficar 100% na renda fixa.

A onca do ouro vem subindo muito nos últimos anos, talvez pelo medo da decorrada do dolar. Já há um movimento de alguns países para substituir o dolar na negociação de produtos (A russia e china estão na ponta). Acho este dado importante pois se a força do Petrodolar diminuir ouro passa a ser boa recomendação de diversifição. Pelo que andei estudando no Banco Brasil tem um serviço bom de venda e custódia de onças de ouro.Acho ouro no momento melhor que moeda. Mas estou em estudos iniciais sobre isso....

Se for sobre aquele documento da empiricus, aquilo é o maior plagio. O cara fala que tem ativo que te proteje..bal, bla,bla..... o ativo segundo a empiricus é : campos de cultivo. e o documento original é de 2011: The Flying Garuda: The World's Most Valuable Asset in a Time of Crisis para mim: o lance é diversificar e continuar acumulando patrimonio.

Ninguém está falando de crise muito menos de girar patrimônio ou mudar de estrategia o tempo todo. O objetivo é discutir diversificação na política fracionária e expansiva, que é a realidade desde 1971.

@pennai Quando falo de ouro nao me refiro a MENTIRICUS ,nem sem de que texto se trata. Só estou falando que ahco foco em dolar é muito difícil no momento.

Pessoal, vamos tomar cuidado pra não perder o tema do post, senão acaba ficando inútil. Acho que não vale a pena citar links ou recomendações de terceiros. Pelo que percebi o consenso é nas ações, com diversificação. Muitos consideraram metais como reserva de valor, bem como imóveis. É mais ou menos o que penso.

Vocês realmente acham que metais vão continuar sendo uma reserva de valor adequada por muito tempo (décadas)? Ouro, prata etc. mantém valor apenas por convenção, que remonta aos séculos passados. Ok, não dá para imprimir mais ouro, mas ainda assim o valor atribuído ao metal é algo artificial. Não vejo, atualmente, muita diferença entre metais e bitcoins. Prefiro imóveis como reserva de valor.

Bitcoins não tem nada a ver com ouro. O primeiro é moeda virtual, não é um ativo real. Sou entusiasta da ideia, mas para mim não é alternativa de proteção contra política fiscal expansionista. No momento, parece-me mais grau especulativo que qualquer outra coisa. No futuro o que vai ocorrer não sei dizer. Meu aporte não contemplará bitcoins, isso é uma certeza no meu planejamento. A despeito de não pretender fazer uma defesa do ouro, apenas para corrigir uma informação. Ouro é um ativo real e possui aplicação prática em muitos componentes eletrônicos. É um metal nobre e raro. O preço pode cair, subir ou ficar de lado, mas isso não tem nada a ver com o seu valor, raridade e aplicação prática que não pode ser substituída até o momento por outros componentes.

Dentro do contexto do tópico acabaram de me oferecer LCI do ABC ( livre de IR ) pagando IPCA + 3,7 % com prazo de 1 ano. Fundo de credito garantidor cobre até 250 000. Risco claro que sempre há. Que acham ?

Depende do seu controle de risco. Se o banco quebrar você vai perder os rendimentos da aplicação e também o custo de oportunidade do dinheiro até o FGC colocar o dinheiro novamente à sua disposição, o que pode demorar alguns meses. @marciofernandes Ouro tem o seu valor de utilidade e vai continuar tendo. Agora, além do valor de utilidade tem um valor "irreal". Qual é a utilidade de uma moeda de ouro? Zero. Mas ela vale muito, simplesmente porque na antiguidade fazia sentido acumular ouro como moeda. Mas isso vai continuar fazendo sentido para sempre? Até quando?

Valentini, O futuro não sei dizer. Sabemos alguns aspectos que atribuem valor ao ouro, mas discutir o preço que pagam por ele é perda de tempo. Isso o mercado decide. E nem aborda a questão central do tópico que é a proteção contra a política fiscal expansionista. A vantagem de dispor de alguma quantidade de ouro, em caso de depreciação violenta do papel moeda, não é discutir o quanto estão pagando por ele e sim entender que seu patrimônio tenderá a ficar protegido, levando em consideração o que historicamente ocorre nestes casos.

A meu ver, é uma proteção fictícia (sem lastro em fundamentos), ao ser comparada com ativos reais produtivos (sobretudo imóveis). Em resumo: para mim, o investimento ouro se aproxima mais do hedge em moedas estrangeiras do que do investimento ativos reais. Não nego o valor atribuído pelo mercado, só não acho que o metal puro e simples seja tão eficiente assim como proteção contra inflação.

Respondendo ao título do tópico: "Não ter dívidas pós fixadas" Ok que o que se foca aqui no lado dos ativos, mas o lado do passivo pode ser um enorme gerador de falências pessoais.

Ouro tem valor real: Jóias, circuitos eletrônicos, motores de reação, restauração dentária, cobertura protetora de satelities.... E ele é caro, justamente pela raridade. :) Já papel moeda a o valor real no máximo = papel higiênico hehehe

@Bastter essa resposta ja foi dada....kkkk