Depoimento
comentada em 28/02/2015 21:11

Espera até vc conhecer meu super setup operacional!! rs...brincadeira Mas não se puna por ter tentado, a fila é imensa dos que fizeram o mesmo q vc, e cada dia vai entrando mais gente, ainda bem q agora aprendeu abs

Imagina o quanto de nós não levou chumbo pra chegar aqui também? Temos que aprender com os erros e seguir em frente!

Man, Relaxa. Uma coisa é operar teoria. A outra completamente diferente é a pratica. Ainda que o ideal seja operar o metodo e nao o financeiro, a migração nao é instantanea. Independente do mercado "mudar", voce precisa ter uma estrategia. Escrita. Se deixar pra resolver na hora o emocional prevalece e aí é trolha. A migração do teorico pro pratico sofre um pouco disso. Reavalie a estrategia, mas saiba que é tudo natural e faz parte do processo. Se precisar de algo, estamos ae. abs

E se depois de tudo você levou como experiência e aprendizado, não é de tudo perdido.

Só se aprende a nadar se atirando na água, não tem jeito. Tu pode passar 3 anos fora da água e lendo sobre respiração, braçadas, pernadas, etc. Se tu se comportar assim, a única certeza é que tu vai se afogar quando se atirar na água sem colete salva-vidas. Tem como fazer diferente? Sim. Como? Controle de risco. Na natação tu vai começando devagar, entrando onde tu alcança o fundo e depois, gradativamente, indo mais fundo. Nos trades tu precisa começar pequeno, bem pequeno, e ir acompanhando os resultados, ajustando onde for necessário. Conforme tu vai pegando o jeito, tu vai aumentando a posição/risco e definindo o ponto que aceita perder sem abalar o psicológico. Controle de risco é o colete salva-vidas de qualquer operador de bolsa, do novato ao tuba.

O segredo está mais no controle de risco do que no método, forma ou indicador usado para operar

Aceite o gol tomado e bola pra frente!

O mercado muda, tudo muda, só o que não muda é isso aqui: CAPITAL = TRABALHO (Ou, como dizia tio Marx, "capital é trabalho morto") É muito simples, a única forma de produzir capital é trabalhando ou fazendo com que outros trabalhem para você. O resto é masturbação mental. Quando você se torna sócio de uma empresa os funcionários dela trabalham para você, sendo que parte do capital produzido vai para o seu bolso, numa proporção equivalente a sua participação na empresa. []s

Estou no mercado a muito tempo. Tenho bastante vivência e meu setup bem desenvolvido e testado. Mas de tempos em tempos passo por uma fase em que não consigo nada. Mercado "sempre me peaga" no contra pé. Por "melhor" que seja, e por mais experiência que tenha, vai passar por isso, não tem como evitar. Faz parte.

"Desenvolvi uma estratégia para o mini indice, com testes e mais testes (sem operar), tudo bem objetivo, mas sem operar ainda. Fiz isso por 3 anos." Sabe qual a chance disso da certo? Zero!! A sua abordagem é falha, provavelmente alguém te vendeu a idéia de que para ganhar no trading, bastava vc estudar, se dedicar com muito afinco, criar uma estratégia, fazer infinitos backtests e ajustes e pronto. Se você fosse extremamente disciplinado, então como a maioria das coisas da vida, vc seria recompensado pelo seu esforço! O que mais tem no mundo do trading são pessoas vendendo essa idéia e um monte de iniciante acredita nisso e no fim se frustram. O mercado não é um caixa eletrônico que vai se adaptar a sua receitinha de bolo(setup, trade system, método de fulano, modelo de betrano ou qq outro termo bullshit q o mercado de trading está sempre inventando) pra te fornecer lucros... é vc que tem que se adaptar ao mercado para tentar extrair algum lucro...principalmente no day-trade. Além disso, ngm aprende jogar poker apostando feijão. Trading é a mesma coisa, provavelmente te venderam a idéia que ter uma "estratégia" faria vc eliminar suas emoções...isso não existe! Tem que colocar algum dinheiro, mesmo que pouco, para ir aos poucos aprendendo a lidar com suas emoções de perdas e ganhos...só depois de anos, que vc vai ter alguma chance de lidar bem e controlar seu emocional... Setups receitas de bolo não servem de nada...o que pode gerar algum retorno é O Sujeito e seu manejo de risco. Nos backtests qq um fica milionário, agora operar o lado direito do gráfico em movimento é que são elas...a maioria é perdedora e nem se dá conta do motivo... Cuidado com a objetividade burra que tenta eliminar as emoções do sujeito, o que faz a diferença é a subjetividade. O mercado está sempre mudando e o sujeito tem que ser adaptável, flexível, fluindo com o mercado...se ficar estático nesses setups, vc está morto. Trading é um eterno tentativa e erro aliado ao manejo de risco, o aprendizado contínuo e através dos feedbacks do seus próprios trades vc vai aumentando sua experiência... Aceitar as incertezas de bom grado é essencial...mas a maioria está em busca de certezas... Além disso, depois de ficar 3 anos fazendo backtests, em apenas dois meses de perdas financeiras, vc está se sentindo mal, é porque vc não sabe o mínimo de manejo de risco, ele tbm é completamente falho...e manejo de risco falho, mata o candidato a trader...

Caro amigo... A maioria passou pelo que vc está passando, graças a Deus eu não, rsrsrsrs, apenas entrei na bolsa porque conheci a bastter.com , e ainda tomo uma raquetadas da galera aqui por comentários de manada. Mas a questão é aceite o prejuizo e se inicie na seção de iniciante aqui do site, esvazie o copo, e começe do basico, se dedique ao trabalho e use o TSDB, sua chance de sucesso é maior

O método bastter de investir , além de ser racional e coerente ainda por cima exige relativamente pouco tempo do sujeito, liberando ele p trabalhar mais ou esporte/lazer

"Participe mais do site, você teve sorte de encontrar um local sério e honesto para estudar e aprender." Falou tudo. Quando alguém cai aqui já é um belo passo pra começar a trilhar um caminho correto nos investimentos, talvez o mais importante deles já que em 99% dos outros lugares ensinam/falam só besteiras.

dito tudo que havia a ser dito... Entendi que vc ficou três anos fazendo trade de mentirinha e ganhou. se você fez um bom controle, e agora "para valer" está perdendo, volte a operar de mentirinha. Tente entender o que dá errado quando entra grana. Eu aposto que não houve um bom controle, ou seja aposto que você "acha" que ganhava.O ser humano tem muito esse defeito, de super valorizar as vitórias, obs Já tentei operar mini, e não ganho nem no de mentirinha :)

Para ilustrar o quão difícil é vencer no mercado, posso contar a experiência de um amigo que joga xadrez.  Ele tem um super QI, provavelmente o mais alto do Brasil, inclusive obteve alguns recordes no guiness referentes a xadrez as cegas ( sem ver o tabuleiro) como xeque mate anunciado em mais lances, 32 se não me engano.  Pois então, este amigo abandonou o jogo e resolveu aplicar sua inteligência superior para trabalhar no mercado financeiro. Primeiro ele disse que achou que poderia vencer na bolsa fazendo trades manualmente, mas chegou a conclusão que era impossível para um humano. Depois disso começou a trabalhar com sistemas automáticos de investimento, e passou anos desenvolvendo um software para operar no mercado, obteve algum sucesso, mas de uns tempos pra cá confessou que vem levando ferro. Se este cara com todo estudo e inteligência, QI de Einstein, e uma grande equipe de programadores trabalhando pra ele não consegue, quem sou eu para tentar... 

Cara, o pulo do gato no trade é justamente NÃO tentar viver de trade. Faça como os jogadores profissionais de poker ou blackjack. Tenha um "bankroll" e, o q vier de lucro, separe e guarde para acumular patrimônio em investimentos. Se acabar o dinheiro do bankroll, invés de botar mais dinheiro, pare tudo e reveja sua estratégia. Até o russo Alexander Elder, q diz ser o maior trader do mundo e vive de trade, na verdade vende livros e dá palestras e cursos a rodo. Tenho vários amigos q vieram do mercado financeiro e todos q um dia resolveram largar tudo pra viver de trade levaram fumo e voltaram a catar emprego.

@Miroaraujo , Tentando ver o lado positivo das coisas, acho que você está de parabéns, pois: 1) Soube reconhecer o erro quando ele aconteceu, assumiu a responsabilidade e está seguindo em frente; 2) Testou bastante uma estratégia antes de colocá-la em prática. Certamente seu prejuízo seria maior ainda se você não tivesse feito isso. Vá em frente, você está se desenvolvendo e só você pode percorrer o seu caminho. "A única vez em que você não pode errar é na última vez que tentar". Grande abraço, Cadu

Põe pilha não... Para 99% de nós meros mortais, a decisão mais acertada é não tentar fazer isso... Considere-se sortudo por ter levado ferro logo no começo, imagina se tivesse ganho... O preju depois ia ser bem maior.

Isaac newton foi um dos maiores genios da humanidade, foi para a bolsa e tomou ferro tambem. Sua declaracao foi algo assim: posso prever a trajetoria de objetos no universo em rota de colisao sem errar mas humanos nao sao planetas e simplesmente desviam sem nenhuma razao matematica.

o mercado é movido por pessoas, portanto é impossível estudar a irracionalidade humana.

Miroaraujo, você entrou na bolsa utilizando setups de análise técnica, onde a maioria inicia e colhe perdas. Esse aprendizado é essencial para o amadurecimento do investidor. Passada essa dolorosa fase, utilize os seus conhecimentos, notadamente os fundamentalistas, para formação de patrimônio em empresas de valor. Assim você será vencedor no longo prazo.

@Pedro95 Sabe porque os "gênios" de alto QIs são perdedores no mercado? Porque eles estão em busca de certezas, e o tamanho do ego deles é tão alto que eles sucumbem em um ambiente regido pela incerteza... O que não falta é exemplos de "gênios" que sucumbiram no mercado....todos eles tinha algo em comum, um ego enorme...e que por causa de suas soberbas enormes, falharam no manejo de risco...o LTCM talvez seja o caso mais clássico... No mercado, um sujeito de QI 50, consegue ganhar mais que um sujeito de QI 200...isso, porque o primeiro sabe das suas limitações, já o segundo acha que não tem limitação nenhuma....não sou eu quem fala isso, quem fala isso é Warren Buffett, Peter Lynch, George Soros, Nassim Taleb.... Como alguém falou acima, o mercado é movido por pessoas, portanto impossível estudar a irracionalidade humana....

@Miroaraujo Outra coisa, ser Day-Trader é F-1 parceiro, não é todo mundo que tem talento/competência/sorte para dirigir um F-1...e pra chegar no F-1, tem que passar por várias fases de aprendizado, kart, fórmula BMW, fórmula3 Inglesa, GP2, adquirir novas habilidades...e etc ...até ter a competência necessária para ter a possibilidade de dirigir um F-1....é um longo e árduo processo....e no fim, nem todo mundo será um Ayrton Senna...o funil é estreito. Desculpa, mas 3 anos de backtests não é nada...vc perdeu 3 anos focando no método, quando na verdade, vc deveria focar no que o mercado estava fazendo e como reagir a tais movimentos....operar índice no day-trading, é uma guerra, uma competição....de maneira nenhuma é uma resolução de problema com uma solução exata...operar é necessário, saber perder é essencial, controlar as suas perdas é a única forma de vc ter alguma chance de sucesso no longo prazo. No mais, aqui no site tem muita coisa legal de investimentos...assista os chats do @mille, um cara sensacional, que ensina a fina arte de análise de empresas.... Deixo duas frases que aprendi com o @Bastter uns 3, 4 anos atrás e que, a priori não tem nada haver, mas me tornaram um Swing-Trader muito melhor. "Patrimônio não se gira, patrimônio se acumula" "Não é operar grande que te faz ser grande, é ser grande que te faz operar grande" Teve um livro que li anos atrás e que me ajudou muito no mercado, ali pude enxergar grande parte das minhas limitações e tudo de errado que eu acreditava...A Lógica do Cisne Negro, do Nassim Taleb. Não sei se esse livro vai fazer algum sentido pra vc, mas pra mim, fez todo sentido no trading.