[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar!

#PAS
Giovanni  
em 25/08/21 12:26
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni 
em 25/08/2021 12:30
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Esse conceito é daqueles que enquanto não der um click e virar a chavinha no cérebro, a pessoa continua calculando e olhando, e eventualmente se prejudicando. 

Quando você cria um método para investir que independe de cenário econômico, política, independete do sucesso individual de um único ativo em uma carteira bem diversificada, não tem necessidade alguma de métrica comparativa. 

Esse é o motivo pelo qual tiramos toda métrica de comparação com índice, renda fixa, outros FIIs e o que for nos resumos dos relatórios gerenciais. Métrica de maquina de triturar sardinhas só serve para girar patrimônio 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #1 de 22
Alucindus  6º
em 25/08/2021 12:50
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Não se iludam, vão todos vender no fundo
Voces estao vivendo um mercado que só sobe.
Não tem a minima, mas a minima ideia do que é 6 anos de queda com 80% de queda.
A minima ideia!
Não tem a menor chance de aguentarem se tiverem qualquer tipo de metrica

Esta bate forte e realmente não há como saber, o máximo que podemos fazer é adotar algumas práticas que acredito que ajudam e estão de certo modo no nosso controle:

- Analisar primeiro os riscos
- Diversificar bastante
- Colocar pouco dinheiro
- Não olhar cotação
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #2 de 22
CATJ3  180º
em 25/08/2021 13:16
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
A ideia de que um investimento de valor não é o que paga X% do CDI ou o tal fundo que bateu tal índice foi, pra mim, a ideia de Cleiton mais difícil de entender. Separar valor de retorno é muito abstrato mas, na verdade, é muito mais real.
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #3 de 22
Marcelov  180º
em 25/08/2021 13:22
Nível no Race: Tá começando a andar
Para mim, a melhor analogia para facilitar o entendimento do conceito, é com imóvel: você possui um imóvel, ele fica lá e você sabe que ele tem valor, porém, você não fica comparando se ele valorizou mais que a inflação, o CDI, ou qualquer outro índice.
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #4 de 22
Giovanni 
em 25/08/2021 15:30
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Quando tudo sobe é lindo comparar com CDI ou outra métrica. Na queda vende tudo. 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #5 de 22
Giovanni 
em 25/08/2021 15:31
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
postado por @CATJ3 em 25/08/2021 13:16

A ideia de que um investimento de valor não é o que paga X% do CDI ou o tal fundo que bateu tal índice foi, pra mim, a ideia de Cleiton mais difícil de entender. Separar valor de retorno é muito abstrato mas, na verdade, é muito mais real.


Exato, não tem que "bater" nada. Não tem aagarantia de nada. Embrace the chaos ou viva girando 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #6 de 22
Bastter 
em 25/08/2021 17:38
Nível no Race: Turbo Mix 
tem aquela historia dos velhinho em miami q o cara pergunta, os seus investimentos bateram o SP500?

ele responde, nao sei, mas foram suficientes para eu estar aproveitando minha aposentadoria aqui
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #7 de 22
robsonreis 
em 25/08/2021 19:12
Nível no Race: Intermediário
Muito boa visão! 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #8 de 22
Lovistrovski  180º
em 26/08/2021 00:19



postado por @Bastter em 25/08/2021 17:38

tem aquela historia dos velhinho em miami q o cara pergunta, os seus investimentos bateram o SP500?

ele responde, nao sei, mas foram suficientes para eu estar aproveitando minha aposentadoria aqui


Até hoje lembro dessa historia que serve como uma grande lição:

Vamos fazer igual o Sr. Bocada ? - Assuntos Gerais - Bastter.com
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #9 de 22
Dogoncio 
em 26/08/2021 07:06
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
A coisa que mais me deu um click entender foi justamente isso de que o cerebro não funciona só pra um lado. Se quando tudo está subindo vc olha e fica feliz, quando estiver descendo não tem como olhar e não sentir nada. Não é assim que funciona

Na verdade, o cerebro se afeta cerca de três vezes mais com noticias negativas do que positivas (o que é uma ferramenta evolutiva de sobrevivencia, na natureza informações negativas são coisas que provavelmente vão te matar). Então acompanhar métrica e ela cair vai te fazer imensamente muito mais infeliz do que ver ela subir vai te fazer feliz.

E misturou emoção, ansiedade e desespero... o ferro é uma inevitabilidade biológica
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #10 de 22
Bastter 
em 26/08/2021 09:37
Nível no Race: Turbo Mix 
as emoções são convexas
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #11 de 22
Phodastico  29º
em 27/08/2021 08:34
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
Não quero parecer cleitonildo aqui mas podem explicar o que é uma métrica? Seria r.entabilidade, y.eld e essas coisas? Ou são os números do quadro completo das empresas? Só pra saber se eu uso ou não porque eu não sei mesmo.
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #12 de 22
BrandonLee  180º
em 27/08/2021 08:55
Nível no Race: Fera neném 
@Phodastico  

postado por @Giovanni em 25/08/2021 12:30

...

Esse é o motivo pelo qual tiramos toda métrica de comparação com índice, renda fixa, outros FIIs e o que for nos resumos dos relatórios gerenciais. Métrica de maquina de triturar sardinhas só serve para girar patrimônio 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #13 de 22
Giovanni 
em 27/08/2021 09:38
Nível no Race: Profissa do Bastter Race


postado por @Phodastico em 27/08/2021 08:34

Não quero parecer cleitonildo aqui mas podem explicar o que é uma métrica? Seria r.entabilidade, y.eld e essas coisas? Ou são os números do quadro completo das empresas? Só pra saber se eu uso ou não porque eu não sei mesmo.


Qualquer forma de comparação matemática:  maquina de triturar sardinhas, comparar com CDI, comparar com outro ativo que rendeu mais, comparar renda fixa x variável, comparar com inflação, etc. Principalmente no curto prazo. 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #14 de 22
Glaedy 
em 28/08/2021 14:10
postado por @Giovanni em 27/08/2021 09:38



Qualquer forma de comparação matemática:  maquina de triturar sardinhas, comparar com CDI, comparar com outro ativo que rendeu mais, comparar renda fixa x variável, comparar com inflação, etc. Principalmente no curto prazo. 

Sem mencionar que essa comparação faz com que a pessoa busque por "melhor maquina de triturar sardinhas" e pelo "investimento do momento" . Aí ela esquece da relação risco x retorno e já viu.
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Giovanni 
em 28/08/2021 14:15
Nível no Race: Profissa do Bastter Race


postado por @Glaedy em 28/08/2021 14:10



Sem mencionar que essa comparação faz com que a pessoa busque por "melhor maquina de triturar sardinhas" e pelo "investimento do momento" . Aí ela esquece da relação risco x retorno e já viu.


Quem olha maquina de triturar sardinhas se não for para tomar alguma decisão, olha para que? Se não for fazer nada não precisa olhar. E se for para tomar alguma decisão, vai acabar vendendo no fundo quando "não rende nada" e comprando no topo quando "rendeu muito"
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #16 de 22
segurador69  180º
em 03/09/2021 13:39
Faz 4 meses que sai da poupança e ainda estou tentando tirar a sardinha de dentro de mim. Quando recebo um dinheiro extra o primeiro pensamento é “ quanto isso rende por mês no fii tal?”. 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #17 de 22
Bastter 
em 03/09/2021 13:44
Nível no Race: Turbo Mix 
@segurador69 e pq saiu da poupança
isso por si so jah eh uma sardinhice
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #18 de 22
segurador69  180º
em 03/09/2021 14:20


postado por @Bastter em 03/09/2021 13:44

segurador69 e pq saiu da poupança
isso por si so jah eh uma sardinhice

Força de expressão, maior parte do meu patrimônio tá na poupança. Eu quis dizer que faz 4 meses q comecei a botar dinheiro no tesouro, ações e fiis.
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #19 de 22
Giovanni 
em 03/09/2021 15:12
Nível no Race: Profissa do Bastter Race


postado por @segurador69 em 03/09/2021 13:39

Faz 4 meses que sai da poupança e ainda estou tentando tirar a sardinha de dentro de mim. Quando recebo um dinheiro extra o primeiro pensamento é “ quanto isso rende por mês no fii tal?”. 


Com estudo e tempo isso melhora. No início é normal e tentador ficar olhando, mas esse sentimento passa muito rápido depois que você entende o básico do enriquecimento que é aporte e tempo. 

Uma sugestão: toda vez que se pegar pensando "quanto renderia em tal", pense também nos riscos de cada ativo. Vá fazendo uma lista de tudo que pode dar errado. FII tal pode perder principal fonte de receita, pode acontecer algo tipo pandemia nos FIIs de shopping, etc. Não é para ser pessimista, é para ajudar a manter os pés no chão quando achar que está "perdendo dinheiro" por não investir cada centavo no segundo em que recebe. 
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #20 de 22
astro  180º
em 05/09/2021 15:37
Nível no Race: RookieNível no Race: IntermediárioNível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Ótimo tópico. 

Nessa linha, gostaria de deixar uma sugestão. O gráfico de aportes x juros sempre vai mostrando uma visão atualizada do ano corrente. 

De vez enquando dou uma sardinhada nele, vendo variações na porcentagem de juros. 

Sei que ele não é maquina de triturar sardinhas em si, nua e crua, mas é fácil se deixar levar, e assimilar com queda ou subida.

A sugestão, seria mostrar somente anos fechados, e não o ano atual.
[Discussão Semanal 13] - Qualquer métrica vai te ferrar! - #21 de 22
Lutz  180º
em 05/09/2021 15:50
Acho que a grande dificuldade de largar isso é porque as pessoa busca investir em valor diversificado pensando em ter mais patrimônio do que deixando na poupança.

O problema é que se ficar olhando e calculando maquina de triturar sardinhas acaba com menos dinheiro do que deixando na poupança.
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