Dúvida - análise de fluxo de caixa

#PAS
RAR_  
em 30/05/18 12:51
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Marcelo 
em 30/05/2018 13:01
prezado....eu não fiz conta pq me dá uma preguiça enorme....

mas oq ele gastou de Investimento, eu acredito, que não tem nada a ver com o FCO.
Esses 383 entra no FCI.

O FCI vai ser o Capex + aplicações financeiras (seja resgate ou aplicação).

Coloque o mouse em cima dos nomes que aparece a definição...
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #1 de 15
Marcelo 
em 30/05/2018 13:03
acho que vi o seu erro.

CAPEX = Intangível + Imobilizado.

Aplicação financeira não entra no Capex.
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #2 de 15
oxe  1º
em 30/05/2018 13:13
No FCI entram investimentos (CAPEX) e entram aplicações financeiras. Essas aplicações financeiras não representam gasto efetivo, é dinheiro guardado (renda fixa). Se forem aplicações de curto prazo, entram no quadro aqui da empresa como Caixa (embora não estejam contabilizadas como Caixa propriamente dito no balanço da empresa).

Por isso não dá pra olhar o FCT assim, já que uma empresa em tese pode ter tirado dinheiro do Caixa da empresa e colocado em aplicações financeiras. Isso significaria um FCI mais negativo que o CAPEX e um FCT negativo (o FCT representa a variação na conta Caixa do balanço), mas não significaria efetivo gasto de dinheiro da empresa. Ela só teria passado pra outras aplicações financeiras.
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #3 de 15
oxe  1º
em 30/05/2018 13:20
Nessa sua análise, ao invés de usar FCL, use FCL CAPEX, que desconsidera as aplicações financeiras.

O FCL CAPEX foi 1024. O FCF foi - 1153. Isso dá um "FCT CAPEX" de - 129.

Isso significa que a empresa efetivamente gastou mais do que gerou no período, tirando esse dinheiro do Caixa. E esse gasto foi principalmente para pagamento de dívida e de proventos aos acionistas (coisas que entram no FCF). Apenas uma parte pequena foi gasta com investimentos, já que o CAPEX foi só de - 266.

Na teoria é isso aí, teria que ir nas DFP e entender exatamente pra onde foi o dinheiro no FCF.

Mas é um trabalho grande e uma preocupação desnecessária pra uma empresa que tem dívida líquida negativa (mais dinheiro acessível no curto prazo que dívida).
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #4 de 15
Thiago 
em 30/05/2018 13:51
 
Coloca o mouse sobre os indicadores nos quadros que aparece a explicação e as fórmulas

Aí você vai entender tudo

Capex são investimentos que a empresa faz para manter o negócio em funcionamento (equipamentos, instalações e etc)
Aplicação financeira não entra
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #5 de 15
Bastter 
em 30/05/2018 13:53
Nível no Race: Turbo Mix 
@RAR_

se vc for no quadro de FC e colocar o mouse em cima dos nomes tem as formulas e explicaçoes
alem disso tem dois videos em cima do quadro e um tutorial

da uma estudada nisso q vai tirar todas suas duvidas
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #6 de 15
Bastter 
em 30/05/2018 13:57
Nível no Race: Turbo Mix 
a essencia do capex eh justamente limpar a parte financeira
da uma estudada la q vc vai entender tudo
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #7 de 15
RAR_ 
em 30/05/2018 16:53
Prezados,

Eu escrevi errado. Onde eu escrevi "CAPEX" estava querendo dizer FCI. Eu até coloquei o valor certo do FCI (-383), mas escrevi "capex" por engano. E isso acabou prejudicando a discussão que foi para outro lado.

O @oxe até conseguiu esclarecer parte da minha dúvida no seu segundo post porque a dúvida mesmo é neste fato da empresa fazer um “financiamento/empréstimo” para pagar dividendos.

É isso que eu não estava entendendo: fazer um “financiamento/empréstimo” para pagar dividendos.

Não vi muito sentido nisso pois se está pagando dividendos é porque teve lucro.

Logo, não teria sentido fazer financiamento/empréstimo para distribuir esse lucro.

Mas pelo que eu entendi, na verdade o que a empresa fez foi retirar do caixa para distribuir os dividendos. É isso mesmo, @oxe ?
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #8 de 15
Bastter 
em 30/05/2018 16:57
Nível no Race: Turbo Mix 
nao faz a menor diferença se ela tira do caixa, faz financiamento
o q importa eh q a gestao administre isso bem e veja o q eh mais eficiente para a empresa naquele momento

vc tem de diferenciar totalmente divida de PF de divida de PJ
sao coisas totalmente diferentes

todo este temor de divida q temos diz respeito a PF
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #9 de 15
Marcelo 
em 30/05/2018 17:03
cara...pelo quadro não dá para saber isso...mas acho que vc está confundindo as coisas...

Se lá tem FCI = -383, quer dizer que saiu 383 do caixa.
Isso pode ter sido:
. aplicação financeira (em TD Selic, por exemplo)
. Capex = compra de maquinário, compra de um galpão, etc

"É isso que eu não estava entendendo: fazer um “financiamento/empréstimo” para pagar dividendos."

Onde vc viu isso????

O pagamento de dividendos e a contração de empréstimos estará dentro do FCF. Não tem a ver com o FCI. Para saber as rubricas exatas, tem que entrar no release e notas explicativas.
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #10 de 15
Bastter 
em 30/05/2018 17:09
Nível no Race: Turbo Mix 
acho q vc deve estudar o material proposto de qq forma
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #11 de 15
RAR_ 
em 30/05/2018 17:14
Acho que estou misturando os dois regimes, competência e caixa. Por isso a confusão.
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #12 de 15
Bastter 
em 30/05/2018 18:07
Nível no Race: Turbo Mix 
pois eh
os videos q eu te recomendei q ficam em cima do quadro de FC
sao justamente sobre isso
assiste eles
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #13 de 15
oxe  1º
em 30/05/2018 18:07
@RAR_

Primeiro, tem que entender que existe uma rubrica no balanço patrimonial chamada Caixa. Ela indica o dinheiro imediatamente acessível pela empresa.

O FCT representa a variação nessa rubrica. Quando o FCT vem negativo, é porque a empresa tirou dinheiro do Caixa e usou pra alguma coisa.

O que vem positivo no fluxo de caixa é dinheiro que entrou na empresa. Pode ter entrado nas operações normais dela (FCO), mas pode ser resgate de aplicações financeiras (FCI) ou dinheiro que pegou emprestado (FCF). Já o que vem negativo mostra o uso do dinheiro. Se é negativo no FCI, são investimentos (CAPEX) ou aplicações financeiras. Se é negativo no FCF, significa pagamento de empréstimos ou de dividendos.

Então não faz sentido dizer que o FCT negativo significa que a empresa pegou empréstimo. Se ela tiver pegado empréstimo, isso entra positivo no FCF e aumenta o FCT. Quando o FCT vem negativo, ela pega dinheiro que ela já tinha antes no Caixa.
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #14 de 15
oxe  1º
em 30/05/2018 18:11
Quando eu falei que não era interessante usar o FCT, é porque o FCI considera o dinheiro usado em aplicações financeiras como gasto (entra negativo no FCI). Só que isso não representa muito bem efetivo gasto da empresa, já que é dinheiro que ela ainda tem disponível na renda fixa. Ao invés de usar FCI, melhor usar o CAPEX, que só considera os investimentos e "limpa" essas aplicações.

Além disso, o Caixa que tem nos quadros aqui do site não é apenas a rubrica Caixa do balanço patrimonial (cuja variação no período é representada pelo FCT). Inclui o dinheiro dessa rubrica e inclui também aplicações financeiras de curto prazo (renda fixa que pode ser resgatada no próximo ano).

Vê o vídeo que o Bastter indicou. Tem um do Thiago muito legal também. Vai te esclarecer melhor essas questões. Também tem um post na área de ações sobre isso, pesquisa por FCT no título que você deve achar.
Dúvida - análise de fluxo de caixa - #15 de 15

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por RAR_ em 30/05/2018 12:51

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