Dúvida - dia da aposentadoria
comentada em 22/06/2018 16:40

@Bastter

LEIA ATÉ O FIM PARA ENTENDER.
ESPERO QUE NÃO APAGUE.

Nem responderia mais.
Porém, como fui notificado sobre novas mensagens, resolvi responder e espero que você não apague o que eu disse para depois distorcer a mensagem como fez da outra vez.
Jamais fiz "recomendação de fundo para aposentadoria".

Ilustrando o que eu disse.
Imagine que você possua R$ 6.000.000,00, por que não deixar 24 meses de recursos, por exemplo, R$ 200.000,00 no Tesouro Selic (ou mesmo num fundo) para despesas dos próximos meses?
Não comandamos o momento que os proventos chegam então, é preciso ter uma reserva para isso em renda fixa.

FGC???
Pra mim, até parece brincadeira.
Quem criou o FGC foram os próprios bancos para enganar os de pouco conhecimento.
Se um grande banco quebrar, não vai segurar nada.

Meus 13 cents sobre o assunto.

A aposentadoria não é um destino, é uma viagem.

Então, aproveitem as coisas boas durante o trajeto.

[cool]

Elogio do patrão. [hehe]

Aí sim.

Eu ACHO que o cerne da pergunta era a composição de uma carteira voltada para a RENDA. Não mais crescimento. Sem aportes. Apenas renda.
Pós fase de acúmulo. Fase de renda.

A carteira vai gerar renda para a pessoa sobreviver tranquilamente se for grande o suficiente para isso. A pessoa só pode pensar em viver dos rendimentos, se o conjunto de ativos que possui produzir renda passiva suficiente para cobrir suas despesas e ainda sobrar para continuar realizando aportes. Caso contrário, vai começar a detonar seu patrimônio e é bem provável que fique sem nada no final da vida, quando mais estiver precisando. Sou de opinião de que se deve começar a utilizar do patrimônio acumulado apenas se a pessoa estiver inválida e não puder mais trabalhar. Se tiver filhos, o melhor é deixar um bom patrimônio para eles. Tudo isso após tê-los educado muito bem financeiramente. Caso contrário, sairá pior a emenda do que o soneto.

@Bastter

Obrigado até aqui.
Sinto muito daqui em diante.

Para quem é pobre e vai juntando patrimônio ao longo da vida, não há a menor possibilidade de parar de trabalhar, por exemplo, aos sessenta anos, a não ser que a pessoa esteja totalmente inválida. Parar de trabalhar e passar, digamos, trinta anos consumindo o patrimônio acumulado ao longo do tempo, quase certamente não vai acabar bem (o patrimônio acaba antes de a pessoa morrer). 

@Gabrine era exatamente isso!

Mas já entendi a posição/resposta do @Bastter, muito obrigada novamente

Carla, tenho uma solução pra vc!
Seguindo os conceitos colocados por vc de "dia de aposentadoria" e "proventos irregulares" faça o seguinte:
ADIE A SUA APOSENTADORIA POR UM ANO!!!
Aí neste ano a mais de trabalho, vc vai guardando todos os proventos numa conta poupança.
Ao final desse ano, vc vai ter um montante que poderá gastar no próximo ano, já aposentada.
E assim vc vai fazendo ano a ano!!!!!!!!

@giovanni
Novamente concordo totalmente.
Mas novamente chamo a atenção que a pergunta de Carla não falava nada de INSS, governo ou previdência de banco. 
Ela acumulou patrimônio e provavelmente vai decidir em algum momento deixar de trabalhar e viver desse patrimônio. Ela fez uma pergunta sobre adequação de portfólio para fruição, que é uma dessas besteiras que falam por aí que deve ser feita. Concordo com sua resposta é a do bastter que não muda nada se a pessoa está trabalhando ou não. Tem que continuar aportando em valor é usar o que precisar.
Só acho que dizer pra essa pessoa que aposentadoria é bobagem não é correto.

Tem um post do @Bastter com uma lista que explica de onde tirar $ seguindo uma certa ordem, caso precise gastar, acho que serve para qualquer fase da vida mas principalmente quando atingimos a época de usufruir do patrimônio de tranquilidade e colher os frutos

e quando chegar 2045 e cair aquela bolada na conta, proveniente do vencimento do Tesouro IPCA, vc gasta um pouco para comemorar e depois simplesmente segue a recomendação do FAQ "e se eu receber um valor alto de uma vez só" Ou seja, poe na poupança ou divide entre poupança e selic e continua seguindo o BS, faz um plano para todo mês ir acrescentando uma quantia nos aportes mensais

O questionamento dela foi com relação à inconstância da distribuição de proventos na hipótese de alguém que atingiu a condição de que já recebe anualmente em proveitos mais do que gasta. Ou seja, sincronizar o fluxo de caixa.

Quanto à isto é simples, não precisa preocupação de realocação em TD com cupom nem nada.

Apenas deixar um pouco mais dinheiro na poupança. Vai saindo um gasto mensal de x e vai entrando irregularmente y, z, w e sempre tem dinheiro na conta. Só isso.

@Bastter

posta ai a sua lista de onde tirar $ para gastar, caso precise, seguindo uma certa ordem que seria teoricamente mais vantajosa, procurei aqui e não achei

Ah, valeu, então vi lá. As vezes esqueço de olhar o FAQ.

Vc não acha que nesta questão, também não seria essa a resposta? Quando estiver velho, tranquilo e precisar gastar dinheiro:

1 - Use o dinheiro do seu trabalho

2 - Use a renda dos investimentos

3 - Use a Reserva de Emergência

4 - Veja se tem alguma coisa para vender

5 - Veja se tem títulos que estão bem próximos do vencimento

Só aí vá para os seus investimentos e aí siga esta sequência

1 - Venda o que considera que não tem valor, está de quarentena, etc

2 - Venda o que está mais para frente no BS, mais a frente do percentual desejado, até chegar no percentual desejado

Se possível evite vender mais de 20 mil no mês em ações se for no lucro e tiver de pagar Imposto de Renda

Queria dar uma opinião um pouco filosófica sobre esse assunto de "dia da aposentadoria".

Acho que, na Bastter.com, procuramos seguir uma filosofia de vida plena e próspera. Isso inclui mudar, aos poucos, o nosso mindset para uma mentalidade de abundância e prosperidade em todos os campos.

Eu não acho que tenha nada de errado com a ideia em si de viver dos rendimentos de um patrimônio acumulado ao longo de anos de disciplina, esforço e trabalho.

Mas o que ocorre hoje em dia, é uma imensa propaganda feita por gurus, mídia bullshiteira e outros canais ruins, de pessoas que atingem um ponto em que passam a viver em hoteis luxuosos pelo mundo, deitados em uma rede, enquanto os rendimentos pingam em suas contas.

Embora isso teoricamente não seja impossível, acho altamente improvável, e explico: alguém que investiu em si mesmo durante anos e anos de vida, construiu uma mentalidade e um modo de viver focado em ser cada vez melhor, em ser sempre produtivo, em fazer o bem, em ajudar a sociedade e contribuir de alguma forma, quando tem a possibilidade de "viver de renda", fatalmente não se sentiria bem em ficar simplesmente em uma rede o dia inteiro.

É óbvio que temos que aproveitar o nosso patrimônio. Mas o que estou querendo dizer é que a maioria das pessoas que pensa no tal "dia da aposentadoria" ou "dia em que passo a viver de renda", provavelmente tem alguma insatisfação na vida que vive hoje. Temos que tomar cuidado com isso. Porque ficar ansioso pelo dia em que se vai parar de trabalhar, ou ficar querendo que chegue logo o dia em que vamos largar tudo e só viajar, possa estar escondendo uma situação que precisa ser resolvida HOJE e você perde o foco na jornada.

Precisamos entender que podemos ser felizes e gratos com o que temos, e que o próprio processo de mudarmos nossa mentalidade, o próprio processo de construirmos nosso patrimônio, já é uma forma de buscarmos essa "liberdade". Não adianta pensar em como será a nossa vida no "dia da aposentadoria", porque se seguirmos melhorando, quando chegarmos lá, vamos apenas perceber que nada mudou. Temos que continuar melhorando, contribuindo e aproveitando, com a confiança de que saberemos a melhor forma de continuar.

@carla2018

Não sei se já foi falado isso aqui, provavelmente já, mas lá vai:

Não existe mais aposentadoria. Não existe "dia de se aposentar".

Quem parar tudo vai definhar e morrer mais cedo.

O melhor para a saúde (física, mental e financeira) é permanecer com atividades que geram renda, apenas diminuindo o ritmo se assim desejar e puder fazer.

Eu tenho um tio perto dos 80 anos que foi executivo (diretor) de grande empresa (listada na bolsa) e tem saúde, energia e lucidez para assumir um cargo desses novamente se assim quiser (e recebe ofertas), mas ele prefere tocar a própria vida (cuidar da fazenda dele + 2 empresas nas quais é sócio majoritário). Dirige centenas de km para visitas nas empresas e fazenda, faz tudo sozinho. Recebe uma gorda aposentadoria do fundo da empresa e poderia parar tudo, mas não o faz pois gosta do que faz, é o que o faz se sentir vivo.

Já meus avós por parte de mãe tem perto da mesma idade e estão mal, principalmente a avó, por ficar muito em casa. E o avô era mais ativo, mas reduziu o ritmo e não consegue dirigir mais.

Então essa preocupação sobre a renda passiva ser mais ou menos constante não faz muito sentido. As variações tem que amortecer com reserva de emergência + margem de segurança. E não parar de trabalhar, se conseguir reduzir o ritmo e ter uma renda que pelo menos pague as contas vai ser ótimo para a vida e dar mais alguns anos de crescimento de patrimônio com o reinvestimento dos proventos.

Meus 13 cents (@lonesome x2):

A pessoa passa 20, 30 anos aportando com investimentos de valor e diversificado. O patrimônio vai crescendo, enfrentando crises econômicas e políticas, com os ajustes sendo feitos ao longo do tempo.

Chegou um momento da vida que a pessoa elege como o dia da aposentadoria

Agora, por qual motivo nesse momento mágico, a pessoa vai girar o seu patrimônio transferindo o dinheiro, tirando de investimentos que em 20, 30 anos cresceram, estão dando certo, estão diversificados, estão em valor, ou seja, que vão continuar crescendo, para algo vago como "investimentos que geram renda" ?

Aliás, o que é gerar renda ? Qual a diferença para algo que gere renda e algo que não gere renda ?

O que é gerar renda ? é um título do tesouro com cupom semestral ? Ter uma renda semestral ? Uma ação de uma empresa boa, de valor, que não pague (ou pague pouco dividendos) mas que tem crescimento, que ao longo do tempo foi valorizando, isso não é renda ?

Quer dizer, renda é algo que de tempos em tempos obrigatoriamente vão me depositar algo. O fato de eu mesmo poder quando quiser vender algo para fazer esse "saque", não é renda ? é diferente ?

Mais 13 cents:

A pessoa ficou 30 anos aportando. Acumulou um baita patrimônio e chegou o momento mágico da aposentadoria, digamos que a pessoa está com 60 anos (acumulou desde os 30). Agora é a hora de mudar os investimentos para algo mais seguro (?), que gere renda (?).

1 - O que pode ser mais seguro do que os investimentos em valor, diversificados que geraram esse patrimônio ao longo de 30 anos ?

2 - Se a pessoa viver mais 30 anos, há uma enorme probabilidade que esses investimentos continuem crescendo e que nos próximos 10, 20 e 30 anos cresçam absurdamente (tempo total), afinal serão 40, 50 e 60 anos com o tempo trabalhando exponencialmente em cima. E justamente agora, pretende-se tirar o dinheiro de onde ele está.

Só para completar, quando a gente vê aquelas simulações de 50 anos de investimentos, geralmente se pensa, quem vai ficar 50 anos investindo ? Ou ainda, para o sujeito ficar 50 anos investindo, é porque ele começou aos 10 anos guardando a mesada, só pode!

Na verdade os 50, 60 anos investindo é porque ao chegar na famosa "idade da aposentadoria" o sujeito continuou o que estava fazendo nos investimentos, continuou fazendo o que ele levou a vida inteira para aprender e aperfeiçoar. Agora com 60, 70, 80 anos, ele continua fazendo isso com experiência e tranquilidade.

Você passou 30 anos aprendendo a analisar empresas, a como sair delas quando necessário, a diversificar, a enfrentar crises, a ter controle emocional, a não vender no fundo, a investir em valor, a não girar, e depois de 30 anos de aprendizado, vivência, experiência, crescimento de patrimônio, você vai mudar e fazer tudo diferente ?

Sinceramente nao vejo problemas em se trabalhar por muitos anos, principalmente quando fazemos o que gostamos. Considero que o interessante seja poder diminuir o ritmo sem ter que cortar na carne. Tranquilidade e poder fazer o que gosta, quando quiser, inclusive trabalhar e doar um pouco. Creio que muitos trabalham em áreas que não gostam, sonhando em um dia poder parar. Ai o problema não e aposentadoria, mas topar passar a vida toda fazendo algo que não curte.

além disto as pessoas estão cada vez vivendo mais tempo e com saúde. Quem começou a poupar aos 20 e poucos quando chegar a 70 anos, terão sido quase 50 anos de juros compostos, e tenho visto pessoas de 70 anos esbanjando saúde, praticando esportes, etc. Ou seja, ainda sobra ai um bom tempo para usufruir