Dúvida diversificação sardinha :(
comentada em 11/03/2019 10:48

Eu não entendi muito bem qual a dúvida.

única coisa que me senti confortável em afirmar é que é uma das indicações da bastter.com vc não ultrapassar 2% em nenhum ativo.

Existem outras diversificações, como imóveis, reserva de valor, stocks, reits entre outros.

E não se sinta forçado a ter um número particular de ações, e sim em diversificar em valor.

E se você aportar em um ativo a cada 3 anos, fazer o que ? a tendência é sempre essa né, quanto mais diversificar, mais ativos diferentes...

Uma coisa que um moderador falou aqui e me marcou foi, nunca defina essas % inicialmente, vai estudando as empresas/FIIs, se você pretende investir 2% em cada ativo, quando achar 5 empresas que você considerar bons investimentos você terá 10% em ações, e assim vai aos poucos. O benefício disso seria não deixar a ansiedade controlar suas escolhas e não sentir a pressão de chegar em um número X de ações imediatamente.

Não entendi bem a pergunta, mas se sua pressa for para completar a carteira, já sei até a resposta do bastter: carteira não é album de figurinhas, compre ativos de valor e pronto, não importa o tempo que vai demorar pra comprar todos os ativos

Agora se a dúvida for sobre ficar concentrado na montagem inicial da carteira, 1 aporte = nada, 2 anos de aporte = quase nada também, vai comprando um ativo por mês seguindo o BS que com o tempo ele balanceia e vai ficar equilibrado ( se você setou percentuais equilibrados, o BS faz o que você manda )

Esses 2% são a parcela máxima que o investidor aceita que vire pó caso dê um problema muito grave em um único ativo. O percentual pode ser maior ou menor (geralmente menor), a depender do estômago de cada um.

O mais indicado é definir um percentual mínimo para RF e ir montando as carteiras, sempre limitando a participação máxima em um ativo a um valor pré-estabelecido, como os 2% citados. Com as carteiras montadas é que se faz a distribuição entre as classes de ativos. Por exemplo:

Mínimo de RF: 50%
Número de ações: 20
Número de FIIs: 10

Considerando máximo de 2% por ativo:
Distribuição: RF 50%, Ações 33% (1.65% cada), FIIs 17% (1.7% cada)

Considerando máximo de 1% por ativo:
Distribuição: RF 70%, Ações 20% (1% cada), FIIs 10% (1% cada)

Resumindo, o que define o percentual de cada classe é a combinação do número de ativos em carteira, o risco máximo por ativo e o valor mínimo de RF para nos proteger da nossa burrice. E não tem problema nenhum demorar não sei quantos anos para aportar novamente em um determinado ativo.

Seria isso, mas ao contrário, vc não precisa "encontrar 30 empresas" para diversificar, e sim diversificar nas empresas que vc ver valor.
Por exemplo se vc identificar 20 empresas, basta reduzir o percentual de ações para 40%, aí vc permanece dentro dos 2% em cada ativo.

 

Você esta fazendo uma carteira só pra aposentadoria  ?

Ou esses percentuais serão para o patrimonio total ?

É uma indicação e não obrigação. E é exatamente esse "raciocinio", 60% seria 30 empresas. Mas como o pessoal falou, existem N jeitos de diversificar melhor esta carteira ai.

Primeiro, esquece isso de carteira para aposentadoria, isso nao existe. Vc poupa para viver melhor hj nao daqui a 40 anos.

Segundo, diversificação é empresa ativos com valor, nao ter 30 empresas só por diversificar. Entao a diversificação vai acontecendo com o tempo, conforme vc vai descobrindo empresas boas. Sem pressa... se hj vc só descobriu 5 empresas boas, otimo, uma hora vc vai achar a sexta, a setima, a trigésima, e assim por diante! 

Sobre só investir na empresa dsaqui a tres anos. A inteção é ter patrimonio diversificado em valor, e nao em uma empresa só! 

Obrigado pessoal, então é isso mesmo. Deixar a ansiedade de lado e ir entrando mês a mês em algo de valor. Vai demorar para completar o ciclo mas é assim mesmo né.

Estou fazendo uma carteira separada para aposentadoria @Libertario . Farei outra normal. Questão de não misturar patrimônio com esposa etc. Essa carteira é para minha velhice ninguém mexe, nem eu.

@eidriano

Sou novo e posso estar equivocado, porém não acho que esse conceito de ter uma carteira para "tal coisa" e outra para outro objetivo pode ser bom. Você pode estar perdendo muito juros compostos ao dividir sua carteira assim, além de causar confusão e complicar o que deve ser simples.
Esse vídeo do Bastter fala alguns pontos:


 

@eidriano
Por estar considerando carteira separada que você está tendo dificuldade em montar o seu plano.
O percentual recomendado de 2% máximo por ativo é calculado sobre o patrimônio inteiro.
Além das dicas que o Bastter passou, recomendo esse vídeo que o @joaogfidelis20 linkou.

@Bastter   e @Libertario  e @oaogfidelis20

Essa questão de criar 2 carteiras está me deixando atrapalhado mesmo, o ideal seria ter apenas uma carteira, afinal fica mais fácil de gerenciar etc. A questão que estou tentando resolver é a divisão de patrimônio com a esposa (espero que ela não entre nesse site e veja isso).

Nós 2 somos servidores e consequentemente ambos contribuem muito acima do teto do inss, pois servidor paga sobre o todo e não apenas até o teto do INSS. Acertei com ela que eu iria migrar e contribuir até o teto do INSS e essa diferença aplicaria por conta própria e ela continua contribuindo valor total e consequentemente terá uma aposentadoria "garantida" muito boa. E eu terei as minhas aplicações. Ou seja, esse dinheiro não pode comunicar entre nós. Claro que em um eventual divórcio e ela quiser me sacanear pegará esse dinheiro mas aí não sei como me proteger disso. Pois a aposentadoria dela está segura em caso de divórcio e estou tentando fazer o mesmo com a minha.

Então estou pensando em 2 carteiras para ficar dividido o patrimônio e em um eventual divórcio as coisas não ficarem confusas. Espero não divorciar claro, mas sempre bom se prevenir de tudo.

Aqui a gente faz uma coisa soh, o patrimônio eh da família, o investimentos estão em meu nome pq eu decidi estudar mais essa parte, se houver separação, paciência, n tenho plano pra isso, pego metade, que eh dela e trasfiro pra ela, vai ser o menor dos problemas 

Entendo e concordo com tudo que falou. Apenas sobre casamento apesar de ser muito lindo o que disse a vida real não é assim. Trabalho no tribunal e vejo quantos divórcios acontecem. É algo que deve ser pensado sim, mas cada um com a sua filosofia. 

Porém como a minha saída também não resolve a questão talvez o mais certo será fazer uma carteira mesmo e pronto. 

Obrigado a todos até pelas voadoras. 

Obs: já li e reli mas ainda continuarei estudando.

A objetivo de diversificar tendo ações de mais empresas (nível "micro") é fazer que a perda de valor de um ativo, por questões específicas dele, não tenha um impacto negativo relevante no seu patrimônio.

Ao invés de pensar em porcentagem, talvez ajude a pensar em qual o valor de dinheiro você tem em cada ativo. Se ele cair 50% do preço, por exemplo, e vc achar que o impacto total na carteira é relevante, então precisa diversificar mais.

No caso de quem está começando, como o patrimônio ainda não é grande então os benefícios/necessidade de diversificação são menores. Dá para ter uma quantidade menor de ativos.

Resumindo, vc não é obrigado a ter 30 ações para estar diversificado. É só buscar que cada ação, por si só, não represente um valor em dinheiro relevante no seu patrimônio.

@eidriano

Vc está tentando se proteger de um divórcio, é isso?

Não vejo maneira melhor de conseguir um.

"Trabalho no tribunal e vejo quantos divórcios acontecem"

E quantos não acontecem, você também vê no tribunal? 

Essa atitude é terrível pra você e pra sua família. Claro que coisas ruins acontecem. Mas acho que se você está casado você não quer que aconteça, então não fica pensando em "se acontecer isso vou ter tudo pronto".

Porque se você tomar as decisões importantes da sua vida pensando no "se" você vai acabar colocando um valor financeiro no seu casamento mesmo que inconscientemente. É a Fórmula do fracasso.

É lógico que você pode ignorar tudo que postamos aqui, a vida é sua, o casamento é seu e o dinheiro é seu, mas se você parar pra pensar e achar que tem algum sentido, talvez sua vida melhore em muitos aspectos. 

Aqui em casa já funciona diferente. Como a minha renda é desproporcionalmente maior, sempre me preocupava que se nos separássemos o padrão de vida da minha esposa cairia muito. Então propus que ela separasse 10% do salário mensal para uma conta dela. Em caso de divórcio, ela ficaria com 50% do que era nosso mais essa poupança dela, pra poder recomeçar :p hoje essa conta tem menos de 5% do valor que caberia a ela em caso de divórcio, se tornou irrelevante e já não faz mais diferença nenhuma.
Tem sardinhice de tudo quanto é tipo

@eidriano
Se você está juntando dinheiro para os dias difíceis, o que acabará conseguindo?
Dias difíceis! Pare de fazer isso. Em vez de economizar para tempos ruins, concentre-se em guardar para os dias felizes ou para os dias em que você alcançar a sua liberdade financeira. Nesse caso, pela lei da intenção, é exatamente isso o que obterá.

(trecho do livro "os segredos da mente milionária")

Ter esse pensamento no casamento e no restante das coisas é como viver pensando diariamente no dia da morte. Não faz sentido nenhum e te atrapalha em todos aspectos

Sobre a diversificação, considerando que o aporte é em um, no máximo 2 ativos ao mês, não se preocupe, estará mais ou menos em 25 a 50 meses. Preocupe-se em ir pingando em valor ininterruptamente. Pense como a história da Holding no Bastter System (aliás, parabéns aos programadores do site). O que importa é o juro composto que sua Holding que "só pensa em valor" desenvolverá em anos.

Quanto a coisas que o dinheiro não compra, concordo com o @bastter e foristas. Poupo para ter tranquilidade financeira para mim e minha família, para termos liberdade de trabalhar e criar como quisermos, e para curtirmos melhor ainda nosso tempo livre. Se O objetivo for dinheiro pelo dinheiro ou vacina contra apocalipse zumbi, divórcio, etc... Termina mais triste e com menos dinheiro. Pense em tempo, aporte, e o sentido amplo da palavra VALOR. Sentimental e material

Boa sorte aí, abraço

Faz o caminho contrário. Em vez de escolher a porcentagem total e depois as empresas, escolhe as empresas e estipula no máximo 2% pra cada. Se achar 10 empresas vc vai ter no máximo 20%, se vc achar 30 aí vc coloca no máximo 60%.

Você sabe que essa separação só existe na tua cabeça. Se for acabar na justiça o juiz vai cagar pra tudo isso que você inventou .