"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano"

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Mergel  
em 19/02/16 14:49
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naoeoxi 
em 19/02/2016 14:57
Brasil ? Não tem mercado ou não serve?
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #1 de 114
Mergel 
em 19/02/2016 15:00
Não foi incluído no estudo. Simples assim.
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #2 de 114
Bigua 
em 19/02/2016 15:02
Pq será
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #3 de 114
naoeoxi 
em 19/02/2016 15:05
pra que nos serve então ? pra ficar com inveja dos gringo?
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #4 de 114
drmt 
em 19/02/2016 15:10
inveja de que, se vc pode investir lá tb?
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #5 de 114
Mergel 
em 19/02/2016 15:12
Do que vocês tão falando?! Esse estudo indica (não comprova nada, claro) que mercados têm comportamentos parecidos, independentemente de outros fatores. Olhem a lista, vão achar países que viveram revoluções, guerras, etc. E outros que tiveram caminhos mais "tranquilos". Em todos, os retornos sobre ações foram maiores que sobre outros investimentos - de 1900 a 2012 (!!!)
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #6 de 114
Mergel 
em 19/02/2016 15:12
"Ah, mas no Brasil é sempre diferente, o Governo isso e aquilo, coitados de nós..."
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #7 de 114
Bigua 
em 19/02/2016 15:15
Indica que: mercados desenvolvidos têm comportamentos parecidos, ai concordo.
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #8 de 114
willscs 
em 19/02/2016 15:18
Quanta gente chata O cara fez o favor de publicar um estudo. o resto so sabe fazer mimimi
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #9 de 114
naoeoxi 
em 19/02/2016 15:19
aí sim. o negócio é ações nos EUA e renda fixa aqui. dinheiro infinito
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #10 de 114
Jose59 
em 19/02/2016 16:06
Austrália e Africa do Sul com os maiores retornos...
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #11 de 114
Bastter 
em 19/02/2016 16:07
Nível no Race: Turbo Mix 
so lembrando q diferente do q os analistas apregoam e o Xena acredita a RF da menos rendimento quanto maior a inflação devido a parte do IR q eh maior quanto maior a inflação então com inflação baixa e taxas de juros baixa a RF paga mais em ganhos reais no momento ela ta pagando muito mas nominal
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #12 de 114
naoeoxi 
em 19/02/2016 16:15
a inflação corroi todos os ativos inclusive as ações. é um denominador comum, então nem considero
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #13 de 114
Mergel 
em 19/02/2016 16:19
Stocks represent real assets, which in the long run appreciate at the same rate as inflation, so that real stock returns are not adversely affected by changes in the price level. - Stocks for the Long Run - Jeremy J. Siegel
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #14 de 114
Bastter 
em 19/02/2016 16:25
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, mas fica esta festa dos juros extraordinários da RF no momento quando na verdade eles são menores, eles caíram, não subiram as ações tendem a proteger mais da inflação q os títulos o q não garante nada mas qq ativo real tende a proteger mais do q títulos títulos quanto maior a inflaçaõ pior diferente do q ficam apregoando agora
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #15 de 114
D@go  180º
em 19/02/2016 16:26
@naoeoxi, o que protege mais patrimônio é ativo real.Quanto vc tem ações de boas empresas vc possue um pedacinho do Patrimônio Líquido (aqui já desconta impostos,juros ,DEPRECIAÇÂO e amortização)e no casso de FIIs vc é dono de um pedaço de um imóvel que nesse caso os governos não conseguiram ainda Tungar do cidadão. ATIVO financeiro o governo pode aumentar a impressão de papel moeda (uma vez que não precisamos mais de lastro em ouro)roubando valor da moeda atgravés de inflação ou bloquear ou aumentar alíquota de imposto ...
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #16 de 114
naoeoxi 
em 19/02/2016 16:33
tem festa nenhuma. inflação é denominador comum. ou considera pra todos ou não considera pra nenhum emitir moeda vai refletir nos juros também, porque o governo vai precisar mais do que nunca se financiar e rolar os títulos.. vocês não lembram da década de 80 não ? overnight dava muito grana pesquisa aí por isso que seria interessante fazer esse estudo com os dados brasileiros. não to falando o que é pior ou melhor ter. apenas que aqui, os dados podem ser bem distorcidos e as conclusões não tão óbvias quanto aos outros países ademais o estudo não considerou a inflação dos países. só os títulos. então o que falo está de acordo com o estudo dele. pelo que vi na década de 80, quem quis ativo real mesmo, não foi pra ações e sim para imóveis.. porque ação subia todo dia e imóvel não pela falta de liquidez quem eu conheço que fez fortuna naquela época, foi com imóveis
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #17 de 114
Lio  73º
em 19/02/2016 16:36
Lembrando também que, no estudo do livro, o autor revela que as ações são MAIS SEGURAS que os títulos públicos no longo prazo. Ou seja: mais seguras e mais rentáveis (para nós, mais valor).
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #18 de 114
fcarneiro 
em 19/02/2016 16:37
Nem precisa imprimir papel moeda....banco central digita alguns números num computador e dinheiro aparece do nada!!! Desde 2008 os BCs ao redor do mundo injetaram trilhoes de dolares na economia mundial assim...o famigerado aumento de liquidez global!
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #19 de 114
Bastter 
em 19/02/2016 16:56
Nível no Race: Turbo Mix 
naoeoxi da uma olhada e quem comprou ações nos anos 80 e guardou tipo Souza cruz e ate petr e vale vc não tem nem a minima ideia da valorização coisa de doido so para vc ter uma ideia pega PETR essa mesmo q ta uma droga ta 7 reais 94 = 0,01 isso a petr agora se pegar uma Souza cruz ai nem si como calcular e outras se ferraram tb eh bem mais fácil ter retorno com imóveis do q com ações claro ações o risco eh maior logo o retorno potencial eh maior tb o q protege de inflação eh ativo real e não RF RF protege menos quanto maior a inflaçao
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #20 de 114
Mergel 
em 19/02/2016 17:06
@naoeoxi Na verdade, o estudo referido fala em ganhos reais, pós-inflação. O Jeremy (autor do livro que CITA o estudo) explica melhor o método que ele usou, mas não sei se é o mesmo método do estudo...
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #21 de 114
MegaMan87 
em 19/02/2016 17:14
O Brasil está em outra parte do livro. Tem sim, a questão é achar lá, uma que fala da China e de como investir em países que crescem menos é melhor. Li tem 3 meses esse livro, não é possível que fiquei doido hauhauhauhaua
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #22 de 114
duralex  180º
em 19/02/2016 17:51
Interessante que o Siegel quando fala em Inflação realmente indica que as ações reagem melhor a Cenários hiperinflacionários, e isso incluiria em tese qualquer mercado; porque os custos advindos da inflação seriam "absorvidos" na receita (pois produtos e serviços teriam preços aumentados) e lucros (das empresas BOAS que se mantém firmes em períodos ruins). Pelo menos foi o que eu entendi. Já os títulos, no mesmo cenário caótico, viram pó porque o que sobra após o indexador (IPCA/selic etc) é detonado pela inflação.
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Bastter 
em 19/02/2016 18:03
Nível no Race: Turbo Mix 
exato ha pouco tempo não nesta época mas ainda na época do cavalo a argentina tava virando po e ninguém entendia pq a Bolsa subia pessoal sem ter onde se proteger começa a comprar ativo real
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #24 de 114
M.S.M. 
em 19/02/2016 18:55
Excelentes posts, @bastter cabe um bom comentário em um chat ;)
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #25 de 114
aarinos 
em 19/02/2016 19:44
O Brasil não deve entrar no estudo por não ter dados. Um verdadeiro problema nosso, uma obsessão americana. @naoeoxi eu entendo que como a inflação é um aumento generalizado dos bens e serviços de uma economia e empresas fornecem os bens e serviços, significa que o aumento terá efeito final na receita destas empresas. Por isto acredito que ações seriam mais eficientes na proteção do investidor em relação à inflação no longo prazo.
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #26 de 114
Bastter 
em 19/02/2016 19:54
Nível no Race: Turbo Mix 
MSM ja falei algumas vezes dissos em cats mas vou pensar na ideia
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #27 de 114
oxe  1º
em 19/02/2016 20:03
Não se olha o resultado de uma ação pela valorização apenas do preço da ação. O ideal é olhar o quanto essa empresa conseguiu crescer e o quanto ela consegue repassar de inflação para os produtos. Porque se ela consegue repassar toda a inflação para os produtos, sem perder vendas, e ainda consegue se expandir, com certeza vai render bem mais que a RF, já que o caixa dela aumenta mais que a inflação. Mas é aquela coisa, cada um pensa de uma maneira diferente. Se a pessoa não se sente confortável com ações, acha que a RF é melhor, tudo bem. Lembrando que sempre existe a possibilidade de investir em ações norte-americanas. É algo até simples hoje em dia.
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #28 de 114
naoeoxi 
em 19/02/2016 20:26
mas se não se olha, porque então a comparação foi feita no estudo ?
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #29 de 114
oxe  1º
em 19/02/2016 21:24
E quem disse que eu concordo com o estudo? Não dá pra fazer um estudo científico sem um parâmetro objetivo e o preço serve pra isso. O valor de uma empresa (de qualquer coisa) não pode ser descrito apenas por parâmetros objetivos quantificáveis. E menos ainda pelo preço do ativo. Se fosse assim, jamais haveria um "bom negócio", nem qualquer trade de valor. Então esses estudos são uma curiosidade legal, mas não servem pra descrever exatamente a vida real.
"Esse negócio de investir em ações para o Longo Prazo só serve para o mercado americano" - #30 de 114
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