Gestão ativa (seleção de ações) vs. Gestão passiva (ETF)
comentada em 22/07/2015 13:16

Mesmo pra quem quase não tem tempo para estudar as empresas, vai ter resultados muito melhores fazendo o que o Bastter disse, do que entrando neste ETF. A não ser que seja mesmo muito preguiçoso.

Tem muita tranqueira dentro dos índices (Ibov, IBrX-100, IBrX-50, etc...) e tem muita coisa boa fora deles. Somos "adestrados" por anos a só olhar o Ibov, mas acredite: tem muita coisa boa que não está nos índices. Em resumo: esquece índices, foca nas empresas e segue o jogo.

Amigo, Esqueça que existe ETF e monte sua própria carteira. É bem mais producente e você não perde tempo se simplificar as coisas :)

Tem muita gente que não tem saco de analisar empresa como nós e nunca vai ter, por mais que demore 3 segundos, isso é um fato. Pra essas pessoas, o que vocês recomendariam? 1 - Ficar fora da Bolsa. 2 - Comprar ETF, que é melhor do que ficar fora da Bolsa.

Para esse tipo de pessoa, eu recomendo: 3. Adquirir cotas de um BOM fundo de ações de um gestor independente.

Com certeza ficar fora da Bolsa, essas pessoas em qualquer queda vão sair desesperadas perdendo dinheiro

@escalper, Se a pessoa entende que, na compra de um ETF, está comprando várias "tranqueiras" e se sente confortável com isso, ok. Já vi gente que compra ETF e depois fica resmungando: "Quanta ação de M*RD* tem nisso aqui!". Se ela vai ficar resmungando, melhor ficar de fora.

@Bastter Tem sites gringos que criam classificação própria, com base nos critérios que quiser. Não seria legal fazer o mesmo aqui? Cria uma classificação de 0 a 100 pontos, com cada 10 pontos valendo meia estrela. As ações vão de 0 a 5 estrelas. Aí vai fazendo os critérios. Lucros consistentes valeria 40 pontos, com a nota máxima atingida com 20 anos de lucros crescentes. E por aí vai, para margem, dívida, fluxo de caixa, etc. Faz de uma forma que fique fácil de fazer só com os dados do quadro de ações. E menos de 5 anos de bolsa fica zero estrelas automático. Isso torna ainda mais rápida a análise. Empresas boas são 4 e 5 estrelas - com base apenas em números, sem qualquer avaliação subjetiva. A pessoa pode começar com as 5 estrelas sempre.

Ninguém é obrigado a entrar em renda variável, inclusive pra muitas pessoas é melhor mesmo ficar de fora. Mas já que você veio até aqui, não custa nada aproveitar para aprender

O exemplo é esse do GuruFocus, mas eles não fazem para a ação em geral e sim para o quão previsíveis são os resultados (o que já é interessante). Exemplo: Google é 3 estrelas. Google Inc (GOOGL) Stock Analysis - GuruFocus.com

Vendendo dados de ações, eu também não falaria diferente.

amigo!! tua sorte é que perguntou isso aqui'!! 'fuja do mico'... e siga as repostas aí...principalmente, as duas primeiras do B. abraços

Pra mim, investir em índices é furada. Ibovespa por exemplo é um lixo, melhor ficar na RF. Se for pra entrar em RV, siga aí as dicas do Bastter.

Já nos EUA, dizem que tem umas ETFs boas

62,94% de empresas boas? Ou eu devo estar muito exigente na minha avaliação ou sem sorte por que não consigo achar essas empresas...

Também não adianta nada ter gestão ativa se os administradores só escolherem tranqueiras.

Fiz um estudo pegando a carteira de Set-Dez/2014. As primeiras são empresas que vão de boas a "talvez colocaria parte do meu capital nisso". As de baixo são as tranqueiras de verdade, impossível colocar 1 centavo. Acho difícil alguém discordar das tranqueiras, mas se alguém discordar das empresas de cima é só somar e verificar o novo % de boas vs ruins. Aqui deu assim: 1) Total Boas/Talvez colocaria parte do meu capital nisso = 91,5% Código  Ação Part. (%) ITUB4 ITAUUNIBANCO 9,98 PETR4 PETROBRAS 8,7 BBDC4 BRADESCO 7,64 ABEV3 AMBEV S/A 6,64 PETR3 PETROBRAS 5,534 VALE5 VALE 4,503 BRFS3 BRF SA 3,509 VALE3 VALE 3,394 ITSA4 ITAUSA 3,13 BBAS3 BRASIL 2,676 CIEL3 CIELO 2,575 KROT3 KROTON 2,499 BVMF3 BMFBOVESPA 2,288 UGPA3 ULTRAPAR 2,264 BBSE3 BBSEGURIDADE 2,226 BBDC3 BRADESCO 1,712 PCAR4 P.ACUCAR-CBD 1,63 CCRO3 CCR SA 1,61 EMBR3 EMBRAER 1,475 CMIG4 CEMIG 1,342 SANB11 SANTANDER BR 1,318 VIVT4 TELEF BRASIL 1,148 GGBR4 GERDAU 1,048 BRML3 BR MALLS PAR 0,987 TIMP3 TIM PART S/A 0,932 LREN3 LOJAS RENNER 0,887 ESTC3 ESTACIO PART 0,851 CTIP3 CETIP 0,766 CRUZ3 SOUZA CRUZ 0,731 TBLE3 TRACTEBEL 0,706 SBSP3 SABESP 0,671 NATU3 NATURA 0,639 CSNA3 SID NACIONAL 0,636 LAME4 LOJAS AMERIC 0,626 RENT3 LOCALIZA 0,548 CESP6 CESP 0,532 BRAP4 BRADESPAR 0,42 BRPR3 BR PROPERT 0,41 KLBN11 KLABIN S/A 0,402 GOAU4 GERDAU MET 0,393 HGTX3 CIA HERING 0,329 ECOR3 ECORODOVIAS 0,263 ENBR3 ENERGIAS BR 0,243 DTEX3 DURATEX 0,242 MRVE3 MRV 0,236 POMO4 MARCOPOLO 0,216 2)Tranqueiras = 8,5% JBSS3 JBS 1,544 HYPE3 HYPERMARCAS 0,668 CPFE3 CPFL ENERGIA 0,611 QUAL3 QUALICORP 0,558 FIBR3 FIBRIA 0,478 CSAN3 COSAN 0,469 OIBR4 OI 0,431 SUZB5 SUZANO PAPEL 0,378 BRKM5 BRASKEM 0,374 CPLE6 COPEL 0,369 USIM5 USIMINAS 0,359 CYRE3 CYRELA REALT 0,335 ALLL3 ALL AMER LAT 0,331 ELET6 ELETROBRAS 0,25 MRFG3 MARFRIG 0,243 LIGT3 LIGHT S/A 0,222 PDGR3 PDG REALT 0,179 ELET3 ELETROBRAS 0,168 GOLL4 GOL 0,135 EVEN3 EVEN 0,131 GFSA3 GAFISA 0,124 ELPL4 ELETROPAULO 0,088 RSID3 ROSSI RESID 0,047 Acho que o problema do IBOV não é ter tanta tranqueira, pq o % é baixo e sim a concentração em poucas empresas. 6 empresas são 50% do índice, sendo que só PETR e VALE são quase 25%, isso que mata.

ETF não tem isenção de 20 mil na venda; ETF não te dá proventos isentos; ETF pode ficar bom, pode ficar muito ruim e na maioria das vezes vai ser de mediano para ruim; ETF não te dá a grande vantagem de usar o TSDB ao seu favor; Só por essas eu já tenho para mim que ETF = deixar seu dinheiro em algo médio ou ruim ao invés de aplicar seu dinheiro em algo bem melhor. Se a pessoa não tem conhecimentos em Bolsa, então é melhor ou aprender ou nem entrar. Assim ninguém vai botar a culpa no ETF por perder dinheiro e daí sair da bolsa.

Os ETF brasileiros tem taxas muito altas. Se você por exemplo, comprar R$20000 em empresas boas e gastar uns R$150 em corretagem no ano, já vai pagar menos taxas que esses fundos. Fora ainda que o @escalper disse que esses ETF não tem uma diversificação boa. Fundos ativos nem se fala! Tem muito giro de patrimônio, taxas estratosféricas, parece banco imobiliário e o gestor geralmente escolhe empresas modinhas.

@escalper "Tem muita gente que não tem saco de analisar empresa como nós e nunca vai ter, por mais que demore 3 segundos, isso é um fato." Muita gente não tem saco (e coragem) pra administrar seu próprio patrimônio, e vai sempre sustentar o sistema, em qualquer investimento que for.

pelo que me lembro ETF era bom só nos estados unidos que tinha acho que 95% de empresa boa?

@Raphael48 Não é que lá só tenha bons ETFs, é que alguns são mais diversificados e melhores distribuídos que alguns no Brasil. O problema não é a quantidade de empresas e sim o % em cada uma. Você pega um ETF do S&P500, por exemplo, 75 empresas compõem 50% do índice. Já o IBOV, 6 empresas compõem 50% do índice. Por isso dizer que o IBOV é a Bolsa como alguns PhDs da vida aí é rídículo!

ETF de S&P500 é o melhor investimento para o iniciante na bolsa nos EUA. Fica rico só poupando mensalmente e investindo em S&P 500. Qualquer dona de casa consegue. Aqui é diferente pois os índices são piores e os ETFs também, pois são mais caros.

Rapaz, a página da ação na bastter.com nem carregou e vc já descarta empresa que é ruim. Mais 5 segundos dá pra saber se a empresa é selecionável conforme seus critérios mais básicos. ETF é roubada.

ETF no Brasil é roubada. Nos EUA não é tanto assim. Se vc tornar o pano de chão da bovespa vai ter no máximo umas 35 empresas medianas-boas. O resto tem menos serventia do que o lixo.

@Albert44 ETF não vale a pena. Quem teve BOVA11, por exemplo, teve que comprar OGXP3 indiretamente quando ela se tornou muito negociada num determinado momento por simples ajuste da carteira do iBOV. Aprendi isso com meu erro e com uma sapatada do Bastter há algum tempo. Ainda bem!! heheheh Exemplo: BOVA11 não tem WEGE3 mas tem USIM5 BOVA11 não tem MDIA3 mas tem OIBR4 BOVA11 não tem EZTC3 mas tem GOLL4 Compare nos quadros da Bastter.com e conclua por si proprio. Inclusive com as tres PN que citei do iBOV, nem sócio voce seria.

Hoje em torno de 6 empresas compõem 50% do índice. Pelo o que já ouvi por aí, antigamente era mais concentrado ainda do que hoje. Ou seja, tranqueira nunca sai do lugar. Ibov sempre foi e provavelmente sempre será um péssimo investimento, principalmente pq pra mudar a metodologia do índice é sempre um drama. É só lembrar de como foi OGX...ficou mais de 1 ano pra mudar...