Ideologia..
comentada em 29/11/2021 09:07

Estive pensando que um Tempo produz coisas com a mesma 'natureza' deste tempo. Três coisas de mesma natureza estão em alta no tempo atual: Inteligência Artificial, Covid e Ideologias. Parece-me que os 3 são autômatos. A Inteligência Artificial é um autômato computacional. O Covid é um vírus, um autômato biológico. E a Ideologia é um autômato das ideias.

Uma vez que ela entra na sua cabeça passa a usar o seu processador (cérebro) para replicar o algoritmo (como aqueles sites que mineram bitcoin usando o processador do seu computador, sem você saber). Você não pensa a ideologia, é ela que se pensa através de você, usando o seu "processador"; ela usa seu cérebro para se replicar e você se torna um replicador de bordões, como alguém infectado pela Covid replica o vírus em suas células e espalha esse vírus por aí.

A Ideologia, por ter também a natureza da Inteligência Artificial, ela "caminha por si", independente de seu criador, como a IA. Uma vez que você montou o monstro, o monstro caminha sozinho pelo mundo, independente da sua vontade. As ideologias do século XIX e do início século XX agiram sobre o mundo independentemente da vontade de seus criadores.

A responsabilidade dos filósofos e acadêmicos que criaram/criam ideologias é a responsabilidade de um programador que programou uma IA que ganhou vida própria e saiu fazendo estragos pelo mundo, temática aliás que a Arte já cansou de apontar, como no filme Matrix, por exemplo.

Não ter ideologia já é uma ideologia. Caímos então em uma singularidade.

postado por @Crocodile_Dundee em 26/11/2021 12:32

Não ter ideologia já é uma ideologia. Caímos então em uma singularidade.

Não concordo
95% do nosso dia a gente vive sem ideologia.... ninguém segue a ideologia x ou y pra ir no supermercado, por exemplo.... a gente vai se guiando pelo bom senso e pela praticidade.

Eu acho ideologia uma baboseira pq ela nada mais é doq uma caixinha que fecha nossos pensamentos.... O cara é da ideologia X, sobre todos os assuntos ele tem que enxergar o mundo perante essa ideologia. Então a pessoa passa a ter uma opinião pré definida sobre tudo. Por isso não me considero nem de esquerda nem de direita, depende do tópico

@GodolaDaStation

Você está muito radicalizado na sua ideologia de não praticar outras ideologias. 

Ideologia
"Conjunto de convicções filosóficas, sONciais, políticas etc. de um indivíduo ou grupo de indivíduos."

Acho que dá pra não ter nenhuma ideologia, estando morto por exemplo.

postado por @GodolaDaStation em 26/11/2021 14:14


Não concordo
95% do nosso dia a gente vive sem ideologia.... ninguém segue a ideologia x ou y pra ir no supermercado, por exemplo.... a gente vai se guiando pelo bom senso e pela praticidade.

Eu acho ideologia uma baboseira pq ela nada mais é doq uma caixinha que fecha nossos pensamentos.... O cara é da ideologia X, sobre todos os assuntos ele tem que enxergar o mundo perante essa ideologia. Então a pessoa passa a ter uma opinião pré definida sobre tudo. Por isso não me considero nem de esquerda nem de direita, depende do tópico

É isso. A Ideologia já pensa para você, pensa por você. Você é um mero repetidor.
A Ideologia minera bitcoin no seu cérebro rs
E o Ódio é o bitcoin minerado pela Ideologia (basta olhar ao nosso redor e ver o que virou a sociedade depois que foi mais profundamente ideologizada... é só ódio, briga entre família, entre amigos, etc). A Ideologia pode agir no meu cérebro, no seu cérebro, tanto faz o processador... O Algoritmo vai ser executado do mesmo jeito, vai se replicar do mesmo jeito (nesse aspecto ela lembra o vírus, a Covid). Aliás, tanto a Ideologia quanto a Covid são duas doenças fáceis de se espraiar e difíceis de curar. A Ideologia é uma Covid das Ideias. 

Uma coisa interessante é que como a Ideologia é um autômato, experimente listar, sei lá, 10 bordões ideológicos quaisquer. Depois, selecione ao acaso 3 ou 4 dessa lista e você verá que se cria um discurso "no automático" rs Qualquer combinação "fará sentido". É assim que políticos conseguem ficar anos e anos discursando sobre assuntos sobre os quais eles não fazem a mínima. Vá encadeando bordões os ideológicos que o discurso vai saindo no automático.

A Ideologia sempre tem uma mesma sintaxe: há sempre um Elemento Opressor, que deve ser odiado e perante o qual devemos estar CONTRA. E há sempre uma proposta de Utopia Futura, que será realizada pelas mãos bem intencionadas do grupo que endossa tal ideologia. Assim, ela propõe um mundo sem sofrimento, um paraíso terreno, que será realizado no futuro. No fundo, a Ideologia é assentada no ressentimento, na ideia de que "Eu não sou feliz por culpa de X". Elimine-se X e a felicidade virá. 

Daí se vê por que ela é tão sedutora: Primeiro, ao gerar discursos automaticamente, ela permite a qualquer um discursar, mesmo sem ter conhecimento, bastando para isso que se aprenda meia dúzia de bordões ideológicos. Em segundo lugar, ela propõe um mundo futuro sem sofrimento, onde determinado tipo de mal que nos oprime estará banido da vida.

postado por @wlilly em 26/11/2021 18:25


É isso. A Ideologia já pensa para você, pensa por você. Você é um mero repetidor.
A Ideologia minera bitcoin no seu cérebro rs
E o Ódio é o bitcoin minerado pela Ideologia (basta olhar ao nosso redor e ver o que virou a sociedade depois que foi mais profundamente ideologizada... é só ódio, briga entre família, entre amigos, etc). A Ideologia pode agir no meu cérebro, no seu cérebro, tanto faz o processador... O Algoritmo vai ser executado do mesmo jeito, vai se replicar do mesmo jeito (nesse aspecto ela lembra o vírus, a Covid). Aliás, tanto a Ideologia quanto a Covid são duas doenças fáceis de se espraiar e difíceis de curar. A Ideologia é uma Covid das Ideias. 

Uma coisa interessante é que como a Ideologia é um autômato, experimente listar, sei lá, 10 bordões ideológicos quaisquer. Depois, selecione ao acaso 3 ou 4 dessa lista e você verá que se cria um discurso "no automático" rs Qualquer combinação "fará sentido". É assim que políticos conseguem ficar anos e anos discursando sobre assuntos sobre os quais eles não fazem a mínima. Vá encadeando bordões os ideológicos que o discurso vai saindo no automático.

A Ideologia sempre tem uma mesma sintaxe: há sempre um Elemento Opressor, que deve ser odiado e perante o qual devemos estar CONTRA. E há sempre uma proposta de Utopia Futura, que será realizada pelas mãos bem intencionadas do grupo que endossa tal ideologia. Assim, ela propõe um mundo sem sofrimento, um paraíso terreno, que será realizado no futuro. No fundo, a Ideologia é assentada no ressentimento, na ideia de que "Eu não sou feliz por culpa de X". Elimine-se X e a felicidade virá. 

Daí se vê por que ela é tão sedutora: Primeiro, ao gerar discursos automaticamente, ela permite a qualquer um discursar, mesmo sem ter conhecimento, bastando para isso que se aprenda meia dúzia de bordões ideológicos. Em segundo lugar, ela propõe um mundo futuro sem sofrimento, onde determinado tipo de mal que nos oprime estará banido da vida.

Sinto informar que a sua ideia sobre ideologia é uma ideologia.

Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se ele próprio o que combate. Quando se olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você

A filosofia é a ciência que guia as nossas ações nesse mundo. É seu direito não gostar dela e não querer falar sobre, mas até mesmo isto é um tipo de ideologia, o pragmatismo.

"As pessoas podem ignorar a realidade, mas não podem ignorar as consequências de ignorar a realidade."

@Dogoncio niutchi, é vc?

@Charlito Frederico o Novo Gaúcho, o newtchê

postado por @Dogoncio em 26/11/2021 21:21

Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se ele próprio o que combate. Quando se olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você

Todo pensamento é ideológico. Não existe pensamento neutro. O problema é quando se torna um tipo de alienação e você acredita que o único pensamento correto é o seu.

@wlilly o mais interessante sobre ideologia é que ela nada mais é que um corpo teórico criado por um ou vários seres humanos... aí a ideologia é adota cegamente por outras pessoas que acreditam que uma mera criação humana dá conta de entender TODA a realidade.... é muito mais forte que religião, em muitos casos. É impressionante o grau de "fé" que muitas pessoas depositam numa ideologia que é só a criação de um manolo qualquer

postado por @GodolaDaStation em 28/11/2021 10:27

wlilly o mais interessante sobre ideologia é que ela nada mais é que um corpo teórico criado por um ou vários seres humanos... aí a ideologia é adota cegamente por outras pessoas que acreditam que uma mera criação humana dá conta de entender TODA a realidade.... é muito mais forte que religião, em muitos casos. É impressionante o grau de "fé" que muitas pessoas depositam numa ideologia que é só a criação de um manolo qualquer

Sim, que esse sistema de ideias criado por seres humanos dá conta de entender toda a realidade e mais: dá conta de resolvê-la. A ideologia sempre tem uma proposta de reforma do mundo exterior a si próprio. É sempre uma esperança depositada na mudança do mundo exterior a si (a frase do Bastter de que "nada vai melhorar, a não ser você mesmo" é um bom antídoto contra ideologias...).

@GodolaDaStation a sua ideia sobre tomada de decisões só funciona se você considerar um ser humano completamente independente do sONcial e das estruturas sONciais.
O conceito de bom-senso é um guarda chuvas para as ideias sONcial de uma determinada época.
O que é bom senso hoje não foi ontem, não será amanhã.
Pode não ser uma ideologia estruturada e organizada, mas nem de longe o "bom-senso" emerge sem influência de pressões sONciais.
Numa teoria besta, poderia ser dito que você está na ideologia do bom-senso. Ou no ultra racionalismo, ou no individualismo se fossemos mapear os tipos de ideologias que concordam contigo. Mas quase ninguém acha que o seu pensamento é influenciado, só o dos outros.

postado por @Paulo em 28/11/2021 14:47

GodolaDaStation a sua ideia sobre tomada de decisões só funciona se você considerar um ser humano completamente independente do sONcial e das estruturas sONciais.
O conceito de bom-senso é um guarda chuvas para as ideias sONcial de uma determinada época.
O que é bom senso hoje não foi ontem, não será amanhã.
Pode não ser uma ideologia estruturada e organizada, mas nem de longe o "bom-senso" emerge sem influência de pressões sONciais.
Numa teoria besta, poderia ser dito que você está na ideologia do bom-senso. Ou no ultra racionalismo, ou no individualismo se fossemos mapear os tipos de ideologias que concordam contigo. Mas quase ninguém acha que o seu pensamento é influenciado, só o dos outros.

@Paulo na verdade oq acontece é que uma pessoa "comum" simplesmente vive a vida fazendo o seu pensamento com base num monte de "retalhos" de pensamentos dos outros. Ou seja, uma pessoa comum não segue uma teoria pura e simples, ela pega um pouco de cada coisa e vive da melhor maneira possível.... a isso chamo de bom senso.

O cara que entra de cabeça numa ideologia, por outro lado, determina a maioria de suas decisões por 1 ideologia específica, e passa a pensar em todos os temas de acordo com aquele viés (emburrecendo absurdamente, pq o mundo NÃO cabe em nenhuma teoria/ideologia). Quando o maluco chega pra mim e se declara "conservador", "progressista", "marxista" ou qualquer ISTA eu já fico com medo, pq geralmente é uma pessoa que vai interpretar tudo da mesma forma, como se isso fosse possível.

As ideologias estão substituindo as religiões, para muita gente. A pessoa estufa o peito e fala "sou conservador" (só um exemplo, podia ser qualquer coisa) e aquilo se torna a identidade da pessoa. Na maioria das vezes, contudo, a pessoa não pensou por si própria nos temas individualmente pra chegar naquilo. Ela adota aquilo como verdade e pronto, é como torcer para um time de futebol. É só entrar no twitter e ver como as pessoas hoje enxergam o mundo "preto ou branco" como se não houvesse milhões de cores entre uma coisa e outra....

Ideologia é como um óculos que vc coloca. Vc coloca um óculos de lente vermelha, parece que o mundo todo é vermelho, mas não é, o mundo continua lá, você só tá interpretando todas as coisas com o mesmo viés.... Se a lente do óculos for azul, vai parecer que o mundo é azul, mas é só uma ideologia que tá te prendendo.

A verdade é que o mundo é complexo e difícil, as ideologias ganham força pq  ajudam a simplificar e tornar nossas vidas mais palatáveis.... Mas basicamente ideologia é só uma simplificação porca do mundo.

Todos nós seguimos ideologias. Seja na religião, no campo acadêmico ou na vida sONcial. Até aí, tudo normal.

O problema é seguir cegamente ideias que emanam de uma única fonte e se fechar para qualquer outra coisa que não esteja em conformidade com essas ideias.

”Só um doutrinado rejeita outras ideias por medo de doutrinação”